Автор Тема: Телекастеры  (Прочитано 6057 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Лоренс Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2652
  • Параноид
Телекастеры
« : Декабря 09, 2013, 11:22:31 »
Кто-нибудь может рассказать об основных вариациях теле от Fender USA, собственно?
Я так понял, основные варианты дерева - ясень и ольха, плюс наличие\отсутствие палисандра на грифе. Как эти факторы влияют на звук, что звучит мяснее и объемнее, а что острее и ярче (варианты с синглами рассматриваем)?
В чем объективная разница между Спешалом, Стандартом и Делюксом, кроме цены?

Ну и немного по датчикам: какой вариант считается самым распространенным, чтобы кроме чистого можно было комфортно играть на овердрайве без ощутимого фона? Есть ли смысл смотреть на комплекты от Димарзио вместо фэндеровских, например?
Останется ли телек телеком, если впилить рельсу в бридж? Судя по Котцену, останется.

Оффлайн Shade

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 37867
  • Гитарный мастер Сураев
Re: Телекастеры
« Ответ #1 : Декабря 09, 2013, 12:25:01 »
Делюксы как правило из ольхи. И датчики ноизлесс, которые не фонят но и особо не стеклят :7:

Узнаваемый звук телека дает датчик с медным поджoпником, ясеневая дека. До кучи бридж с латунными седлами. Выпиливая из этого списка хоть один пункт мы будет терять в аутентичности звука теле.
К примеру, ам стандард из ольхи, с шестиседельным бриджем и обычными датчиками(без медной ж0пки) по сути звучит почти как страт   :D

Оффлайн Лоренс Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2652
  • Параноид
Re: Телекастеры
« Ответ #2 : Декабря 09, 2013, 12:36:30 »
Shade, а что даст более жирный звук (со скидкой на то, что это телек, разумеется), ясень или ольха? И что добавит палисандр?

Про аутентичность понял, спасибо.

Оффлайн Shade

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 37867
  • Гитарный мастер Сураев
Re: Телекастеры
« Ответ #3 : Декабря 09, 2013, 13:09:16 »
Палисандр как раз жирка и даст. Чуть смягчит звук.

Ольха более ровная по спектру звучания
ясень хорошо валит верхами и низ присутсвует, серединка подрезана

Оффлайн Gennady Abramov

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 129
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Телекастеры
« Ответ #4 : Декабря 09, 2013, 13:27:06 »
Am Std и Am Deluxe различаются:
1. звучками, на Deluxe "продвинутые" Noiseless (N3), на Standard - два весьма разных CS.
2. Распайкой. Как я понял на Deluxe звучки можно включать последовательно (в "как бы хамбакер") и параллельно, с помощью "S1 switch"
3. У Deluxe гриф переменного радиуса (9.5'' - 14'' ).
Раньше Deluxe отличался так же "анатомической формой корпуса" (имел т.н. "бирбелликат"), но с 2012 он есть на большинстве Am Std.

По дереву - Am Standard делается из ольхи и ясеня, "полупрозрачные" модели (Rustic Ash, CRT) - из ясеня, я честно не знаю что лучше, что как влияет. Сам не сравнивал. На форумах бывают противоположные мнения.
Гриф - форумными гуру считается, что палисандр уменьшает атаку, делает звук менее стеклянным. Но я не проводил целей сравнивать две гитары с разными накладками на предмет "что выбрать" , а пробуя разные гитары с разными накладками услышать разницу не могу, так что не знаю можно с этим согласиться или нет. Думаю, надо выбирать на предмет что больше нравится, и что приятнее тактильно и по религиозным соображениям.
Есть мнение, что палисандр - это отклонение от идеологии телека и поэтому не тру. Есть спецификация 60-х, в которой гриф с палисандром, и всевозможные Reissue её... Так что это кому что нравится.



На Амэрикэн Стандарт на овердрайве играть мне лично понравилось. Видимо, звучки и возможно экранирование (не знаю что там внутри, как бы то ни было мексиканцы с керамикой фонят сильнее) дают о себе знать.
На Am Dlx не играл, но вот Mex Deluxe Strat с предыдущим поколением бесшумных датчиков не произвёл впечатления, ну тоесть шума меньше, хорошего звука особенно на чистом - ещё меньше, слишком цена дорогая за фон. Я думаю что современные Noiseless звучки на Am Deluxe конечно должны звучать лучше, но всё равно не может быть так, чтобы устранение шума никак не влияло на звук, какие-то минусы точно будут.



Между American Standard и Deluxe я бы наверное взял Standard и 4-хпозиционный переключатель - когда захочется нового звука, поставить его с возможностью последовательного включения звучков. Может быть так и поступлю.
Для экспериментов с хамбакерами брал бы, наверное, чего подешевле - либо Black Top, либо MIM Standard. Американца жалко портить, он и так хорош :-)


Оффлайн dsad67

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9036
  • ВИА "Детский саД"
Re: Телекастеры
« Ответ #5 : Декабря 09, 2013, 13:32:00 »
Просто интересно .. Почему на Ам.Ст. ставят бриджевый без "Поджопника" ?? Вроде исходя из названия - стандарт ..

Оффлайн Gennady Abramov

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 129
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Телекастеры
« Ответ #6 : Декабря 09, 2013, 13:40:25 »
American Standard это не Standard в понимании "как это было", это Standard в понимании производителя какая гитара должна считаться стандартной, Основами, так сказать, сейчас. Поэтому на нём также нормальный, шестивинтовой бридж, "современный" гриф и лады, и даже еретический body contour (правда на одном из форумов читал что вроде для каких-то расцветок стали делать гитары вновь без него, так что может лет через дцать нынешние стандарты с оным станут раритетом, гы).
Хочется, чтобы было "как раньше" - значит надо искать всевозможные Reissue, американские ли, мексиканские ли.
« Последнее редактирование: Декабря 09, 2013, 13:42:24 от Gennady Abramov »

Оффлайн Лоренс Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2652
  • Параноид
Re: Телекастеры
« Ответ #7 : Декабря 09, 2013, 13:42:27 »
Для экспериментов с хамбакерами брал бы, наверное, чего подешевле - либо Black Top, либо MIM Standard. Американца жалко портить, он и так хорош :-)
Нет, что-то вырезать под полноразмерный хамбаксер - речи об этом не идет. А рельса туда отлично влезет же, и если стоковые датчики никуда не выкидывать, можно за час вернуть все, как было. :)

Цитировать
Am Std и Am Deluxe различаются:
1. звучками, на Deluxe "продвинутые" Noiseless (N3), на Standard - два весьма разных CS.
2. Распайкой. Как я понял на Deluxe звучки можно включать последовательно (в "как бы хамбакер") и параллельно, с помощью "S1 switch"
3. У Deluxe гриф переменного радиуса (9.5'' - 14'' ).
Раньше Deluxe отличался так же "анатомической формой корпуса" (имел т.н. "бирбелликат"), но с 2012 он есть на большинстве Am Std.
Спасибо за информацию.

Цитировать
На Амэрикэн Стандарт на овердрайве играть мне лично понравилось. Видимо, звучки и возможно экранирование (не знаю что там внутри, как бы то ни было мексиканцы с керамикой фонят сильнее) дают о себе знать.
На Am Dlx не играл, но вот Mex Deluxe Strat с предыдущим поколением бесшумных датчиков не произвёл впечатления, ну тоесть шума меньше, хорошего звука особенно на чистом - ещё меньше, слишком цена дорогая за фон. Я думаю что современные Noiseless звучки на Am Deluxe конечно должны звучать лучше, но всё равно не может быть так, чтобы устранение шума никак не влияло на звук, какие-то минусы точно будут.
Ну если что, можно и нойзгейт прикупить хороший по типу ISP.

Цитировать
По дереву - Am Standard делается из ольхи и ясеня, "полупрозрачные" модели (Rustic Ash, CRT) - из ясеня, я честно не знаю что лучше, что как влияет. Сам не сравнивал. На форумах бывают противоположные мнения.
Гриф - форумными гуру считается, что палисандр уменьшает атаку, делает звук менее стеклянным. Но я не проводил целей сравнивать две гитары с разными накладками на предмет "что выбрать" , а пробуя разные гитары с разными накладками услышать разницу не могу, так что не знаю можно с этим согласиться или нет. Думаю, надо выбирать на предмет что больше нравится, и что приятнее тактильно и по религиозным соображениям.
Есть мнение, что палисандр - это отклонение от идеологии телека и поэтому не тру. Есть спецификация 60-х, в которой гриф с палисандром, и всевозможные Reissue её... Так что это кому что нравится.
Telecaster, can it do the doom?
(Увидел - офигел)
Ну вот мне бы хотелось, чтобы телек помимо всего прочего мог делать вот так. Поэтому уже склоняюсь к палисандру, и, наверное, чуть сильнее к ольхе, чтобы серединка была по-мощнее.

А Спешалы что из себя представляют? Которые без надписи made in usa на голове. Это как СГ Спешал относительно СГ Стандарта, например, или разница не так велика?

... и добавил:

Цитировать
датчик с медным поджoпником
А это какой? Как он правильно называется, собсна.

Оффлайн Gennady Abramov

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 129
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Телекастеры
« Ответ #8 : Декабря 09, 2013, 13:44:32 »
До кучи бридж с латунными седлами. Выпиливая из этого списка хоть один пункт мы будет терять в аутентичности звука теле.
Вот давно хотел узнать, что даёт бридж с латунными сёдлами (тремя естественно, да) кроме как немного нестроящего инструмента, сложности настройки и интонирования... Тем более что оригинальный должен быть некомпенсируемым ведь :)
Про ясеневую деку я так и не понял, что, ясень или ольха более оригинальны. Был уверен что ольха к первоисточникам ближе.


... и добавил:

А Спешалы что из себя представляют? Которые без надписи made in usa на голове. Это как СГ Спешал относительно СГ Стандарта, например, или разница не так велика?
Разница велика.
1. Совершенно другие звучки (Texas Special, вроде как более мощные)
2. Тройной медный некомпенсируемый бридж в форме пепельницы, что считается тру, более винтажным, но делает настройку более сложной.
3. Лады jumbo - что наоборот, уход от винтажной спецификации
4. Только кленовый гриф.
5. Чехол вместо футляра.
6. В России поиграть-попробовать - негде. В отличие от Std/Deluxe и Mex Sts.
Мне заочно топовые мексы нравятся больше, но это совершенно виртуальное впечатление. Ни на топовых мексах, ни на Am Special я не играл, а в загранкомандировку меня почему-то никто не отправляет уже несколько лет.

Звук на видео мне не понравился, а вообще тут народ вона чо делает на мексиканском "Classic 50s" (с середины перегруз начинается):
MusikMesse 2013 - Fender Telecaster Classic Series lacquer par Brice Delage

И на 60s (FSR какой-то редкий на его основе):
Shred on a Telecaster? - John NT

Оба с Vintage Alnico 3 датчиками.
Так что это от прокладки и усиления очень сильно зависит.
« Последнее редактирование: Декабря 09, 2013, 14:18:36 от Gennady Abramov »

Оффлайн Paradox

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6951
Re: Телекастеры
« Ответ #9 : Декабря 09, 2013, 14:36:41 »
Лоренс, если без палисандра, то это значит нет накладки совсем.
Всем нравятся разные телеки, поэтому только методом сравнения

Оффлайн Rad_meandr

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3013
Re: Телекастеры
« Ответ #10 : Декабря 10, 2013, 00:39:16 »
Лоренс, я бы советовал тебе не пытаться по спекам понять, что же тебе больше понравится.

я вот, можешь себе представить, еще года 2 назад, после нескольких крутых ГЛ, Рикенбакеров, Лес Полов, Фендеров, поставил для себя якобы крест на кленовом грифе, на накладке из клена, на деке из болотного ясеня.

но вот попал ко мне японский Фендер, в которм собрано вроде почти всё, на чем я раньше ставил крест, и сейчас это фактически самая близкая мне по характеру звука гитара..  И я по новой начал копать тему Телеков и тому подобного.

я к тому, что ты можешь вывести теоретически, что твой Телек должен быть с декой из ольхи, с грифом из клена и накладкой из палисандра, даже купишь несколько таких, а потом возьмешь ясеневый с цельнокленовым грифом - и окажется, что он оказывается тебе ближе.)

Оффлайн Musicwalk

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3927
  • ^_^
Re: Телекастеры
« Ответ #11 : Декабря 10, 2013, 02:08:35 »
Я бы начал с реишью серии. Гораздо приятней звучат, чем современные стандарты и делюксы. По спекам надо самому послушать, тут гадать безсмысленно

Оффлайн GDD

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2365
Re: Телекастеры
« Ответ #12 : Декабря 10, 2013, 02:54:55 »
Подпишусь на тему, ибо тоже интересно. Пока коплю на АМ Делюкс ясень клен/клен.  На пробу встал в очередь за теликом от струнодера.   :pozor:

Оффлайн arange

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1040
  • Stoned like a Lama
    • Lumberjack (stoner / garage rock)
Re: Телекастеры
« Ответ #13 : Декабря 10, 2013, 03:31:13 »
почти 3 года был владельцем Fender American Standart Telecaster 1995 года с ясеневой декой и цельнокленовым грифом, 6-седельный бриджем и синглами (кстати продал его этой осенью). Впечатления от инструмента остались только положительные. Чистый, кранч, овердрайв и фузз с телеком - вкуснота (играю в основном гаражный рок и стоунер). В целом играть можно практически все, даже дроун удавалось.

Оффлайн Лоренс Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2652
  • Параноид
Re: Телекастеры
« Ответ #14 : Декабря 10, 2013, 06:21:28 »
А вот если обратиться к тому видео с думом на телике, как думаете, какие там спеки примерно?

Всем спасибо за ответы.

Ни на чем для себя еще крест не поставил, есть варианты как с кленом, так и с палисандром. Что обидно - многие в объявлениях о продаже, в т.ч. на ебэе, не пишут материал дэки, приходится спрашивать отдельно.

овердрайв и фузз с телеком - вкуснота
гаражный рок и стоунер
даже дроун удавалось
Вот это интересно, да.

Вообще, из моего опыта прослушки\игры на разных телеках, на чистом и подгруженном они все звучат характерно и вкусно (может, я просто без особых претензий). А вот жирок есть отнюдь не во всех.

Fender Telecaster USA 1998

Вот тут звук в самом начале просто шик, именно то, что требуется.
(только странно, что в описании сказано про ясень, а сам Серега говорит про ольху. Но может по пьяни попутал)
« Последнее редактирование: Декабря 10, 2013, 06:23:55 от Лоренс »