Автор Тема: VGS Guitars, Evertune bridge  (Прочитано 10977 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Rad_meandr

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3013
Re: VGS Guitars, Evertune bridge
« Ответ #15 : Ноября 28, 2012, 12:09:29 »
Я вот тоже думаю, такая массивная конструкция поджирает сустейн, наверное, знатно.

Судя по конструкции хавает она звук прилично

Но как и любая система где что-то прибыло, где то убыло; не жрет ли она сустейн?

мдэ..
может кто-то удивится тому, что я напишу (как ярый сторонник фиксбриджей), но насчет хавания звука в подобных системах (и тем более "приличного хавания") - это чистой воды интернет-заблуждение..

видите ли, звук в металле не теряется. Мало того, в металле он распространяется быстрее, чем в дереве, и при этом никак не окрашивается.

Рассмотрим, например, Лес Пол.
Что случилось при установке этой системы? Выбран огроменный кусок дерева. Раньше струны давили на ТОМ, держались за стопбар. Обмен колебаниями в замкнутом контуре "гриф-струны-дека" происходил в этой точке через ТОМ. С ТОМа уходит по опорным болтам в деку, распространяется там дальше.
Теперь ТОМ и кусок дерева заменен металлом (пружины и рычаги). Потерь звуковых колебаний в такой конструкции быть не должно (по принципу граммофона звук формируется на конце иглы). Наоборот, есть некоторый положительный момент в том, что по сути металлом закольцован контур от седел АЖ ДО НЕКового датчика (ближе к району крепления грифа). Получается эдакая полезная обратная связь.
По поводу жесткости - врезается жесткая рама (т.е. это не подобие тремоло, где все таки бридж висит в воздухе в некотором роде).

Итого, чисто в теории каких-то потерь быть не должно.

ГП может обсуждать эту штуку дальше. Я заказал такую железку. Установим с мастером на Гибсон ЛПК 77. Дичайший вандализм? Ага.)  Ну это знакомый попросил, мне то самому такое не нужно. А мастер сказал, что ему такую штуковину будет очень интересно поставить, дабы ознакомиться с технологией напрямую.

По поводу бендов. Скоро у меня будет возможность проверить это лично. НО. Evertune широко используют профессиональные гастролирующие и студийные гитаристы. С этим не должно быть проблем, иначе это абсурд, сами понимаете..
Опять же, железка еще не приехала, но я подозреваю, что заложенная в конструкцию компенсация имеет место для небольших отклонений, протяженных во времени.. Иными словами, высокие бенды (на полтона и выше) evertune в принципе не способен компенсировать. А на легкое вибрато попросту не успевает отреагировать. Остается вопрос, как обстоят дела с небольшыми протяженными бендами. Скоро проверю.
« Последнее редактирование: Ноября 28, 2012, 13:28:31 от Rad_meandr »

Оффлайн Grig.

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2198
Re: VGS Guitars, Evertune bridge
« Ответ #16 : Ноября 28, 2012, 13:15:53 »
все это здорово, когда гитара не расстраивается
только вот я не понял, как это - когда гитара не реагирует на бэнды :o

В том-то и дело, что ни нормальных бэндов, ни вибрато с таким бриджем не поиграть. А что  это за гитара, когда нельзя сделать нормальный бэнд и качнуть струну? Гагно это, а не гитара ИМХО!
Кста такой бридж ставил на одну из гитар мастер Валерий Ващенко. Результаты разочаровали, насколько я понял
 ???

Оффлайн Rad_meandr

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3013
Re: VGS Guitars, Evertune bridge
« Ответ #17 : Ноября 28, 2012, 13:29:56 »
В том-то и дело, что ни нормальных бэндов, ни вибрато с таким бриджем не поиграть. А что  это за гитара, когда нельзя сделать нормальный бэнд и качнуть струну? Гагно это, а не гитара ИМХО!
Кста такой бридж ставил на одну из гитар мастер Валерий Ващенко. Результаты разочаровали, насколько я понял
 ???
опять домыслы?)
свои теоретические рассжудения я изложил выше. и скоро попробую на практике.
если можно, ссылку на разочаровавшегося Ващенко.)

Оффлайн B@l@mut

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 956
  • Blood Bowl FAN
Re: VGS Guitars, Evertune bridge
« Ответ #18 : Ноября 28, 2012, 13:31:38 »
В том-то и дело, что ни нормальных бэндов, ни вибрато с таким бриджем не поиграть.
Так вроде в том и фича, что хочешь - строй так, что бы тянуть струны с ожидаемой отдачей, а коли есть потребность зарубить рифф на записи без выпадения в аут-оф-тюн при сильном зажиме струн - строй в Bend Stop mode.
Кста такой бридж ставил на одну из гитар мастер Валерий Ващенко. Результаты разочаровали, насколько я понял
 ???
Пруфлинком не поделитесь, интересно было бы почитать отзывы мастера.  Заранее :chelobiting:

Оффлайн Grig.

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2198
Re: VGS Guitars, Evertune bridge
« Ответ #19 : Ноября 28, 2012, 14:06:10 »
опять домыслы?)
свои теоретические рассжудения я изложил выше. и скоро попробую на практике.
если можно, ссылку на разочаровавшегося Ващенко.)

Вот та самая гитара:

Были и видео, но я их к сожалению найти не смог. Там можно было видеть как получаются бэнды и вибрато.
В общем, в  результате был сделан новый корпус - с классическим фикс.бриджем:


Вот тема с форума мастера: http://guitarmaster.forum24.ru/?1-1-0-00000171-000-0-0

Оффлайн kn0w

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 91
Re: VGS Guitars, Evertune bridge
« Ответ #20 : Ноября 28, 2012, 14:38:40 »

Оффлайн Поклонник Crate

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9191
  • Зарегистрированный
Re: VGS Guitars, Evertune bridge
« Ответ #21 : Ноября 28, 2012, 15:30:21 »
Ох попа то какая.....

Оффлайн Rad_meandr

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3013
Re: VGS Guitars, Evertune bridge
« Ответ #22 : Ноября 28, 2012, 15:34:11 »
В общем, в  результате был сделан новый корпус - с классическим фикс.бриджем:
эм.. скорее была сделана новая Гитара - гриф то тоже другой.)

Оффлайн Grig.

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2198
Re: VGS Guitars, Evertune bridge
« Ответ #23 : Ноября 28, 2012, 15:37:17 »
эм.. скорее была сделана новая Гитара - гриф то тоже другой.)

По ходу, просто новый корпус автоматом потянул за собой и новый гриф. Однако нэковый датчик (и фурнитурка к нему) взяты от первого корпуса т.е. та - изначальная гитара, судя по всему уже не существует (либо отложена в хранилище до лучших времён)
 ???
« Последнее редактирование: Ноября 28, 2012, 15:43:58 от Grig. »

Оффлайн Огни Святого Эльма

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6010
Re: VGS Guitars, Evertune bridge
« Ответ #24 : Ноября 28, 2012, 16:29:59 »
Все-таки хотелось бы комментарий самого Ващенко услышать. Тема интересная, но лично для меня бесполезная

Оффлайн Grig.

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2198
Re: VGS Guitars, Evertune bridge
« Ответ #25 : Ноября 28, 2012, 17:05:12 »
Все-таки хотелось бы комментарий самого Ващенко услышать. Тема интересная, но лично для меня бесполезная

Тоже стало интересно, поэтому полистал подробнее ту тему на форуме Валерия Ващенко. Привожу камент мастера по поводу бэндов и звучания в целом при использовании Evertune bridge:
"..просто нужно сузить зону действия и срабатывание бэндов начнется гораздо раньше, и для удержания строя так же останется достаточный диапазон. Принцип работы очень прост.., можно сравнить с аммортизатором - когда вы начинаете поднимать машину, колеса остаются на земле до определенного момента.
Производители заявляют , что звуковые потери сравнимы с потерями при обычном тремоло.., это, мягко говоря - неверно, потери - гораздо большие, любая традиционная тремоло-система - гораздо жестче в плане звукопередачи."


эм.. скорее была сделана новая Гитара - гриф то тоже другой.)

Нет. Всё же тот гриф что стоит на чёрной гитаре изначально стоял на этой с Evertune bridge (в этом кстати можно и на видео убедиться).
Вот что по этому поводу пишет сам мастер:
"после некоторых раздумий(недолгих) .., принято следующее решение:
 - так как гриф для этой гитары сделан из лучших материалов, которые только можно купить за деньги - отвинтить его с этой гитары, и изготовить другой... попроще - это вероятно будет "птичий глаз" 3А и накладка из жареного клена 5А. На атаке у этой гитары очень благородный тон, но потом все быстро тухнет и не вижу смысла оставлять здесь гриф из супер-материалов. Датчики так же будут изъяты... и на их место поставим что либо попроще.
 К этому грифу изготовим новый корпус. из одного куска корины и 7 мм топ из секвойи. Бридж поставим GOTOH."

По-моему, из вышесказанно совершенно очевидно, что бридж Evertune в целом разочаровал.
 ???
« Последнее редактирование: Ноября 28, 2012, 17:09:20 от Grig. »

Оффлайн Creator114

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 511
Re: VGS Guitars, Evertune bridge
« Ответ #26 : Ноября 29, 2012, 20:24:23 »
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=L3ss3wMPhKE#!

PS. Вот то видео.

Вот что за бред, ставить этот бридж на такую гитару и пытаться ещё на ней играть протяжные ноты с вибрато? Вот как всегда, диковиную заморскую штучку из заграницы выпишут за сто тыщь денег, мануалы не читают, а потом удивляются. Деньги есть ума не надо. Вот человек который это заказывал что от неё ждал-то?

ИМХО такой девайс может быть полезен человеку, который ведёт активную студийную жизнь, у которого много инструментов и ему нужно время от времени записывать много бэк-треков, подкладок. Она идеально держит тон, больше нет и не может быть у неё плюсов.
« Последнее редактирование: Ноября 29, 2012, 20:47:10 от Creator114 »

Оффлайн stivvv

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 725
Re: VGS Guitars, Evertune bridge
« Ответ #27 : Ноября 30, 2012, 13:51:41 »
hardtail forever ;D

Оффлайн Garrikk

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 336
Re: VGS Guitars, Evertune bridge
« Ответ #28 : Ноября 30, 2012, 15:21:51 »
Доводилось потрогать несколько гитар с таким струнодержателем. могу с уверенностью заявить что сустейн эта система не абсолютно не режет.

далее касательно подтяжек и так далее. у эвертюна есть два режима (может я не совсем корректно выразился). первый, тот который собственно и "держит" строй. или же при натяжении струн (несколько поворотов колка) этот режим отключается и этот придж превращается в простой струнодержатель без каких либо наворотов.
(нажмите чтобы показать/спрятать)
это видно на этом видео на 6:35мин


Оффлайн Garrikk

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 336
Re: VGS Guitars, Evertune bridge
« Ответ #29 : Декабря 05, 2012, 13:16:17 »
а мне вот стало интересно, а возможно ли создать такой придж для баса???  :hmmm: