Автор Тема: влияние мензуры на строй  (Прочитано 3280 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн lead4blade Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 116
влияние мензуры на строй
« : Марта 22, 2018, 03:53:07 »
доброго времени суток! приобрел прошлым летом Edwards Explorer E-EX-120D, на котором наблюдаю постоянный легкий нестрой. при калибре 12-54 в строе Eb длины струн не хватает. 3я и 2я либо строят в G, либо в Em, очень тяжело поймать более менее среднее положение. ранее владел японским Greco Les Paul, который из-за аналогичной проблемы я продал, уверенный, что дело в гитаре. мой старый китайский Washburn N1 с мензурой 25,5', в сравнении с вышеупомянутыми гитарами строит просто идеально, что наталкивает меня на мысль о том, что короткая (гибсоновская) мензура в целом хуже влияет на строй (по крайней мере на толстых струнах). действительно ли есть такая закономерность или мне просто два раза не повезло с гитарами?

Оффлайн ncr

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8732
  • кровавая фасолина несудьбы
Re: влияние мензуры на строй
« Ответ #1 : Марта 22, 2018, 05:10:32 »
закономерность есть, но не сильно критичная.

рекомендации:
а) проверить состояние ладов
б) сменить производителя струн
в) попробовать сменить калибр, 12-54 для Еb достаточно жирно.
г) если третья без оплетки, то она в таком комплекте явно в районе 20-22, а они на любой мензуре паршиво строят, так как уже слишком толстые.

Оффлайн lead4blade Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 116
Re: влияние мензуры на строй
« Ответ #2 : Марта 22, 2018, 11:03:03 »
состояние ладов, как минимум удовлетворительное. на старом Вашберне лады сточены намного сильнее
более тонкие струны стояли на гитаре, когда она пришла, и вроде бы нестрой ощущался сильнее.
кстати, недавно на канале SpectreSoundStudios был ролик про то, что мол Гибсон медленно загибается. и там упоминаются проблемы со строем в частности у эксплореров, а в целом говорится что неплохо было бы мензуру сделать чуть длиннее, однако хрен Гибсон это сделает, так как весь их производственный процесс заточен под эту мензуру и вносить изменения будет стоить больших денег

Оффлайн ncr

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8732
  • кровавая фасолина несудьбы
Re: влияние мензуры на строй
« Ответ #3 : Марта 22, 2018, 11:12:56 »
lead4blade, разная мензура - это, в первую очередь, разный звук тембрально. гибсон же загибается отнюдь не из-за мензуры 24,75, а из-за идиотского руководства.

тут вот просто такое дело, что огромное количество групп в истории записали огромное количество альбомов и сыграли огромное количество концертов на гитарах с мензурой 24,75, поэтому тут либо какая-то локальная проблема с конкретными инструментами, либо что-то не так со звукоизвлечением. ну, либо действительно крайне высокие требования к строю, так что начинает сказываться уменьшенная мензура, но это лечится подбором подходящего комплекта струн и коррекцией звукоизвлечения. гитара никогда идеально не строит в силу своей конструкции, всегда приходится искать некоторые компромиссы.

Оффлайн Shade

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 37584
  • Гитарный мастер Сураев
Re: влияние мензуры на строй
« Ответ #4 : Марта 22, 2018, 11:20:07 »
Накладки у гибсонов нарезаются отдельно а потом клется на гриф. Так что будет экспом, сг, лп и тд решается уже потом. Так что винить эту модель в нестрое уже полный бред :crazy:

Оффлайн Affry

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2584
  • Кулхацкър сыктым елдырма
Re: влияние мензуры на строй
« Ответ #5 : Марта 22, 2018, 21:01:07 »
Сперва стоит попробовать более тонкие струны, 10-52 к примеру. 12-54 в Eb могут быть слишком толстыми, отсюда нехватка диапазона регулировки мензуры. Ну или 12-54 попробовать перестроить в D как вариант :)

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92988
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: влияние мензуры на строй
« Ответ #6 : Марта 22, 2018, 21:06:43 »
У Гибсона навалом гитар и с 25.5" и с 27" и даже больше. Кто мешает такие взять? Найтхоки, баритоны Студио и т.п.

Оффлайн Зебр

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1662
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: влияние мензуры на строй
« Ответ #7 : Марта 22, 2018, 22:51:22 »
На нескольких гитарах не смог отстроить мензуру. Причины- 1. Неточно, криво, самостоятельно установлен верхний порог. 2. Высота струны от порога до первого лада большая, при нажиме струна высит, собрать чистый более менее аккорд невозможно.
 Это, в принципе, лечится.
  Гипсы, которые я давно держал, этим не страдали.

Оффлайн lead4blade Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 116
Re: влияние мензуры на строй
« Ответ #8 : Марта 23, 2018, 00:36:58 »
повторяю, на более тонких струнах нестрой ощущался сильнее. по поводу завышенных требований - возможно, просто мне есть с чем сравнивать. при том что N1 - крайне бюджетный инструмент.
кстати, верхних порог на E-EX-120D на глаз наоборот очень низкий, возможно пытались понизить экшн, однако, в результате противоположный эффект - высота струн над началом грифа низкая, изза этого опустить бридж низко невозможно, так как начинается серьезный звон об лады, в итоге довольно большая высота струн над 12м ладом.
на моей акустике была аналогичная проблема. пару месяцев назад заменил верхний порожек на новый, высокий, после чего струны стали меньше звенеть об лады, а гитара - лучше строить

Оффлайн ncr

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8732
  • кровавая фасолина несудьбы
Re: влияние мензуры на строй
« Ответ #9 : Марта 23, 2018, 09:08:11 »
lead4blade, высотой порога не регулируют экшн. довольно большая высота над 12м ладом - это сколько в миллиметрах? разумеется, от вершины самого лада, не накладки.

Оффлайн lead4blade Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 116
Re: влияние мензуры на строй
« Ответ #10 : Марта 23, 2018, 11:28:05 »
lead4blade, высотой порога не регулируют экшн. довольно большая высота над 12м ладом - это сколько в миллиметрах? разумеется, от вершины самого лада, не накладки.
~2,5-3 мм

Оффлайн ncr

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8732
  • кровавая фасолина несудьбы
Re: влияние мензуры на строй
« Ответ #11 : Марта 23, 2018, 11:50:23 »
lead4blade, адище какое. вот, собственно, и весьма вероятная проблема нестроя, особенно выше по грифу.
я рекомендую отнести инструмент мастеру. если при уменьшении экшна струны ложатся на первые лады до неиграбельности, то там либо порог сточен, либо винт/горб на накладке.

Оффлайн lead4blade Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 116
Re: влияние мензуры на строй
« Ответ #12 : Марта 23, 2018, 12:24:42 »
lead4blade, адище какое. вот, собственно, и весьма вероятная проблема нестроя, особенно выше по грифу.
я рекомендую отнести инструмент мастеру. если при уменьшении экшна струны ложатся на первые лады до неиграбельности, то там либо порог сточен, либо винт/горб на накладке.
так я про что и говорю, порог низкий, как будто его стачивали. но порог наверное можно и самостоятельно поменять? по крайней мере на акустике получилось без проблем

Оффлайн Shade

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 37584
  • Гитарный мастер Сураев
Re: влияние мензуры на строй
« Ответ #13 : Марта 23, 2018, 13:00:27 »
Самому легко топлок поменять. А для порога нужен инструмент. А то будет так:
https://vk.com/photo-23590820_294744323

(Хотя у них инструмент был, скоре руки растут не там где надо)

Оффлайн lead4blade Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 116
Re: влияние мензуры на строй
« Ответ #14 : Марта 23, 2018, 14:33:51 »
Самому легко топлок поменять. А для порога нужен инструмент. А то будет так:
https://vk.com/photo-23590820_294744323

(Хотя у них инструмент был, скоре руки растут не там где надо)
охренеть. он приклеен что-ли был? или чем надо было так долбить? на акустике порог легко выбивается при помощи деревянного бруска и молотка, без каких-либо специальных инструментов