Автор Тема: Внутренний рынок (Japan)  (Прочитано 3460 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Miks-Rider495

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6688
  • Репутация: +658/-27
Re: Внутренний рынок (Japan)
« Ответ #30 : Мая 08, 2009, 23:18:14 »
Просто как мне кажеццо эта гитара звучит лучше родственных ибанезов для молдавии и россии  :)

Silence, я заметил что свои вещи всегда лучше чужих,

 у меня есть один знакомый - работник советской торговли он всегда завышает цену новой приобретенной им вещи, я раньше не понимал зачем?
Потом въехал, а вдруг придется продавать?, все же ветшает аппаратура, автомобили, дачи и т.д.

Оффлайн deness

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2957
  • Репутация: +192/-177
  • питерский дрессировщик гитары
Re: Внутренний рынок (Japan)
« Ответ #31 : Мая 08, 2009, 23:29:13 »
У меня вопрос. Зачем специально ухудшать качество? Если есть отлаженный технологический процесс.

в любом процессе есть  свои погрешности.
или например  ты же из одной березки 1000 гитар не сделаешь, а из разных разное и получаеться

Оффлайн ViRay

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 572
  • Репутация: +40/-0
  • I AM NOT YOUNG ENOUGH TO KNOW EVERYTHING
Re: Внутренний рынок (Japan)
« Ответ #32 : Мая 08, 2009, 23:50:31 »
Березка березке рознь, это да. Но зачем тогда закупать сырьё разного качества?

Оффлайн Miks-Rider495

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6688
  • Репутация: +658/-27
Re: Внутренний рынок (Japan)
« Ответ #33 : Мая 09, 2009, 00:03:41 »
Березка березке рознь, это да. Но зачем тогда закупать сырьё разного качества?

У древесины может быть разный распил, сушка, сучки и любые деффекты влияющие на звук и не влияющие.

Оффлайн technopls

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2325
  • Репутация: +276/-5
  • Внешность обманчива ..........
Re: Внутренний рынок (Japan)
« Ответ #34 : Мая 09, 2009, 00:15:55 »
У меня вопрос. Зачем специально ухудшать качество? Если есть отлаженный технологический процесс.
А кто его специально ухудшает ? Возможно делают выборку . Почему автомобили  и электроника и наверное еще много чего выпущенные на внутренний рынок Японии отличаються лучшим дизайном , лучщей комплектацией ,различными инженерными новациями от тех которые поставляються в европу или Россию ? ??? ;)
« Последнее редактирование: Мая 09, 2009, 08:57:48 от technopls »

Оффлайн ViRay

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 572
  • Репутация: +40/-0
  • I AM NOT YOUNG ENOUGH TO KNOW EVERYTHING
Re: Внутренний рынок (Japan)
« Ответ #35 : Мая 09, 2009, 00:16:32 »
Зачем делать разный распил? Сушка разная может быть, но для разных ценовых категорий, а для одной модели брать просушенную по одинаковой технологии, по моему не сложно. Как бороться с сучками, конечно я не знаю, но думаю придумать можно, я не эксперт.

Оффлайн deness

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2957
  • Репутация: +192/-177
  • питерский дрессировщик гитары
Re: Внутренний рынок (Japan)
« Ответ #36 : Мая 09, 2009, 01:32:25 »
ViRay,   можно  подробней тогда как  из  "березки" RG350   сделать  мьюзик мен  эксис ?

ты просто не понял что мы говорим о разных моделях,  того же иванеза

и второе  это  ОТК  :  ты никогда не видел  кривые цветочки на джемах? плотно и не плотно распиленные карманы? 
ну и ребята здесь считают  что есть основные дистребьюторы например ишибаши, выбирающие себя продукцию с наименьшими косяками,  а  есть второстепенные диллеры, им достаеться продукция похуже.

а дерево поставленное (в 97г) на j.custom rg1702 и prestige rg3120-на экспорт   я думаю абсолютно одинакового качества



... и добавил:

вот Silence,  сравнивает 27хх  серию и 26хх
27хх не продавалась в россии, а 26хх  да!
ну эти гитары отличаються даже размерами грифа

но в 2003-04гг  лист прайс
2720фм-120,750ен
2620кум-102,270ен

т е они и стояли поразному

... и добавил:

далее, как я рассуждаю....
в 2004г.  в москве /из москвы  можно было преобрести (немножко покоцанные) j.custom 16хх,17хх,18хх серии за 900-1100$
т е ценовая стоимость сопостовимая с новым рг2770

вот я бы и выбирал из этого что лучше   ;)
« Последнее редактирование: Мая 09, 2009, 01:49:58 от deness »

Оффлайн ViRay

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 572
  • Репутация: +40/-0
  • I AM NOT YOUNG ENOUGH TO KNOW EVERYTHING
Re: Внутренний рынок (Japan)
« Ответ #37 : Мая 09, 2009, 01:52:15 »
Поймите правильно, я просто пытаюсь понять природу вещей. А возможности к сожалению нет. Не встречал кривых цветочков и не плотно распиленных карманов, это да. Я ведь не пытаюсь спорить. Просто картина складывается что в гитаростроении как в футболе, вся страна знает как в него играть, а 11 человек нет.

... и добавил:

deness, Это чисто коммерческий подход к инструментам, по моему.
« Последнее редактирование: Мая 09, 2009, 02:00:33 от ViRay »

Оффлайн Miks-Rider495

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6688
  • Репутация: +658/-27
Re: Внутренний рынок (Japan)
« Ответ #38 : Мая 09, 2009, 02:10:47 »
ViRay, дело в том что в производство идет вся древесина, которой в Японии нет, ты думаешь от хорошей жизни делают пластмассовые Айбанизы?

Оффлайн ViRay

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 572
  • Репутация: +40/-0
  • I AM NOT YOUNG ENOUGH TO KNOW EVERYTHING
Re: Внутренний рынок (Japan)
« Ответ #39 : Мая 09, 2009, 02:35:00 »
Miks-Rider495, Вот представь, что твой бизнес, тот самый Айбанез. Если ты хочешь вести бизнес эффективно, зачем закупать все не попадя, тратить кучу времени на сортировку, диагностику, иметь в штате кучу спецов которые будут (которым надо кормить семью) отличать одно качество от другого, если проще поставить одно отлаженное производство, технологией, и контролем качества. Все это я никак не могу понять. Тогда все это ни как не отличается от отечественного автомобилестроения. имхо.

Ладно. Может быть когда не будь пойму. Уже голова не варит. Сорри.

Оффлайн Miks-Rider495

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6688
  • Репутация: +658/-27
Re: Внутренний рынок (Japan)
« Ответ #40 : Мая 09, 2009, 02:42:02 »
ViRay, тогда все гитары будут стоить по 4000$ , как стоют японские гитары из хорошего дерева

смотрим цену на копию телекастера 399.000 yen = 4.030$
http://www.espguitars.co.jp/navigator/nte380ltd.html

копия леспола 504.000 yen = 5.090$
http://www.espguitars.co.jp/navigator/nlp480ltdp.html

Эти гитары сделаны из того же дерева что гитары Фендер США и Гибсон, ничего больше волшебного, кроме хорошего дерева в них нет.

валютный курс 99 йен = 1 доллар США

а самая продаваемая гитара в мире имеет цену до 500$
« Последнее редактирование: Мая 09, 2009, 02:48:23 от Miks-Rider495 »

Оффлайн deness

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2957
  • Репутация: +192/-177
  • питерский дрессировщик гитары
Re: Внутренний рынок (Japan)
« Ответ #41 : Мая 09, 2009, 03:09:06 »
Miks-Rider495, Вот представь, что твой бизнес, тот самый Айбанез. Если ты хочешь вести бизнес эффективно, зачем закупать все не попадя,

что бы обеспечить необходимое производство товара!

тратить кучу времени на сортировку, диагностику

а что бы закупить нужное дерево и сделать качественные гитары необходимо тратить кучу времени на отбор, диагностику, сортировку

вот они и не тратят.........а тратят те  кто  закупает готовый товар,  что бы  иметь эффективный бизнесс по продажам

... и добавил:

ViRay,  ты ёлку на новый год когда-нибудь  ходил покупать?  заметил что они все разные?
вот и гитары из них разные получаются разные
а твоя задача как руководителя производства сделать так что б "кремлевская елка"  была лучше, чем елка в "доме пристарелых"  :D
« Последнее редактирование: Мая 09, 2009, 03:23:03 от deness »

Оффлайн Ol_d

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1964
  • Репутация: +116/-5
  • Играйте и обрящете...
Re: Внутренний рынок (Japan)
« Ответ #42 : Мая 09, 2009, 10:09:25 »
А я так представляю ситуацию: Японские, и не только гитаростроители в один момент получили в своё распоряжение огромный, ненасытный рынок падкий на халяву. И это не могло не сказаться на качестве массовой продукции. Не знаю за музторг и другие крупные конторы но в провинции хозяева муз салонов по возможности отбирают инструмент. Шобы в лужу не садится. И думаю они не первые в цепочке желающих, для себя получше отобрать.

Оффлайн Kelly-2

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1598
  • Репутация: +1195/-65
  • Зарегистрированный
Re: Внутренний рынок (Japan)
« Ответ #43 : Мая 09, 2009, 13:12:01 »
...Не знаю за музторг и другие крупные конторы но в провинции хозяева муз салонов по возможности отбирают инструмент. Шобы в лужу не садится. И думаю они не первые в цепочке желающих, для себя получше отобрать.
что-то у меня такое чувство, что они отбирают уже из того, что осталось после того как там пошурстел Музторг. Остатки же просто продают в качестве красивых дров для каминов :)

Оффлайн Miks-Rider495

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6688
  • Репутация: +658/-27
Re: Внутренний рынок (Japan)
« Ответ #44 : Мая 09, 2009, 13:14:18 »
что-то у меня такое чувство, что они отбирают уже из того, что осталось после того как там пошурстел Музторг. Остатки же просто продают в качестве красивых дров для каминов :)

Эта он Омерику имеет ввиду, все лучшее туда сразу уходит, ипонцам не показывают, а уже что янки забраковали начинают эти делить между собой.

... и добавил:

Я же писал показываю японцам гитары сделанные в Японии в 1980 году для США, а они мне говорят что это американские гитары и у них не делались, кое как нашел все-таки информацию по ним сам.
« Последнее редактирование: Мая 09, 2009, 13:17:01 от Miks-Rider495 »