Автор Тема: Вопрос новичка  (Прочитано 4563 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Shlyapa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7730
  • Shit happens.
Re: Вопрос новичка
« Ответ #30 : Февраля 13, 2012, 11:11:37 »
Shlyapa, поверь, твоё восприятие их таковыми не делает...
Поверь, я знаю.

Mishok, Shlyapa,  такое впечатление, что вы судите о гитарном рынке по местному музыкальному магазину...
Корни моих ассоциаций уходят конями во времена, когда в местном музыкальном магазине висела всего одна электрогитара, и это был как правило «Урал».

и Гретч - тоже экзотика?
Какой «Гретч»? Одно дело классические формы, такие же, как у гибсоновских ES, а другое дело — НЁХ в руках Билли Гиббонса.

Оффлайн VigierPlayer

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 4042
  • циник-идеалист
Re: Вопрос новичка
« Ответ #31 : Февраля 13, 2012, 11:26:39 »
Mishok, самый распространённый тип гитар - деревянная с шестью струнами..
почему они различаются?
не потому, что одна стратокастер а другая телекастер.. а потому, что некоторые обладают определёнными особенностями, которые делают гитару стратокастером либо телекастером..
А уже выбор инструмента всегда лежит на исполнителе.. и, часто, логика в этом не участвует. вот и всё.

Оффлайн Человек без имени

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3260
Re: Вопрос новичка
« Ответ #32 : Февраля 13, 2012, 12:04:54 »
Статьи про леспол и солоист в русской википедии отвратные, создается впечатление, что это плохо отредактированный машинный перевод статей из английской. Про леспол я кое-как поправил, но все равно статья оставляет желать лучшего. Лучше читать англоязычный вариант.

Насчет эксплореров и стрел предлагаю всем интересующимся посмотреть на линейки гитар Dean, ESP, Fernandes и прочих азиатских тигров и заценить, сколько раз там цитируются вышеуказанные формы.
« Последнее редактирование: Февраля 13, 2012, 12:07:32 от Человек без имени »

Оффлайн punk_rock_anarchy

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1437
  • Alder Ego...
    • Frozen Pixels Studio
Re: Вопрос новичка
« Ответ #33 : Февраля 13, 2012, 13:00:16 »
5. гитары концепции "суперстрат", например, джексон солоист http://ru.wikipedia.org/wiki/Jackson_Soloist

Понятие "суперстрата" ещё весьма и весьма расплывчато. Стратовская мензура, 24 лада - это, пожалуй, всё, что объединяет тот обширный ряд гитар, которых называют суперстратами.

Первыми суперстратами были вариации на тему стратокастера с винтажной машинкой или флойд роузом, с болчёными грифами. Теперь же суперстраты производятся и с фиксированным бриджем, и с ТОМ-ом, крепление грифа - и болчёнки, и сквозняки, и вклееные. Дерево тоже самое разное: махогани, липа, ольха, ясень. При чём каждое дерево даёт свой собственный характер. Половина современных суперстратов куда ближе по звуку к Лес Полу, нежели к страту, как было изначально, на заре появления этой гитарной концепции.

Оффлайн VigierPlayer

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 4042
  • циник-идеалист
Re: Вопрос новичка
« Ответ #34 : Февраля 13, 2012, 13:05:34 »
punk_rock_anarchy, и суперстратами эти гитары называют только у нас...

Оффлайн punk_rock_anarchy

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1437
  • Alder Ego...
    • Frozen Pixels Studio
Re: Вопрос новичка
« Ответ #35 : Февраля 13, 2012, 13:06:32 »
А по-моему это тупиковые ветви, ну, или, скажем так, причуды эволюции — точно такие же, как, например, утконос.  ;D
Затяные сами по себе, интересные, но в дальней эволюционной перпективе потомства не давшие. Основную ж массу гитар составляют вариации на тему «Лес Пола» и «Стратокастера».
Да, джаззмастеры не такие популярные, как страты и телеки, но у них есть свой собственный характер, свой звук. Это не просто очередная вариация на тему страта, это - самодостаточный инструмент. Просто в своё время гитаристы не оценили его возможности и характер, и оставили этот инструмент без должного внимания (хотя сам Лео возлагал на Джаззмастер большие надежды - он считал ДжМ вершиной гитарной линейки Fender). В своё время гитаристы обошли стороной и Flying V с Explorer'ом, но это не значит, что инструменты плохие, просто в то время нашлось мало людей, которым понравился их звук и внешний вид.

Ретро-причуды иногда входят в моду. А потом быстро выходят. Отсатётся вечная классика.
Ну тогда подождём, когда исчезнет спрос на ретро-гитары Flying V и Explorer, и останется лишь вечная классика в виде Лес Пола :) .

У меня при взгляде на «ягуаров» и «джазмастеров» почему-то рождаются ассоциации с «тониками», «элгавами» и прочими всякими «формантами», а не с «Фендером». Даже знание, что это «Фендер», от этих ассоциаций не спасает.
Есть мнение, что корни дизайна советских и социалистических гитар идут из Японии, мол, когда-то давно, когда в СССР решили заняться производством электрогитар, на японские предприятие музыкальных инструментов была отправлена делегация инженеров, чтобы они разобрались, что там и как, и на основе полученного опыта разработали свои модели. Японские компании тех времён выпускали либо копии американских инструментов, либо свои вариации на эту тему. В то время Fender активно продвигала Jazzmaster / Jaguar, и японские производители могли сделать вывод, что нужно взять за основу их дизайн для своих моделей.

В любом случае Fender Jazzmaster и Fender Jaguar - это прежде всего Fender, инструменты с соответствующим качеством. Не стоит оценивать звук этих инструментов по опыту игры на соц. гитарах.
« Последнее редактирование: Февраля 13, 2012, 13:15:07 от punk_rock_anarchy »

Оффлайн Shlyapa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7730
  • Shit happens.
Re: Вопрос новичка
« Ответ #36 : Февраля 13, 2012, 13:13:12 »
Внешний вид имеет большое значение. Думаю, нет нужды лезть за подтверждающей статистикой, чтобы ни у кого не возникло сомнения в том, что белые, чёрные и санбёрстовые «Стратокастеры» раскупаются бодрее, чем розовые.

... и добавил:

Есть мнение, что корни дизайна советских и социалистических гитар идут из Японии, мол, когда-то давно, когда в СССР решили заняться производством электрогитар, на японские предприятие музыкальных инструментов была отправлена делегация инженеров, чтобы они разобрались, что там и как, и на основе полученного опыта разработали свои модели. Японские компании тех времён выпускали либо копии американских инструментов, либо свои вариации на эту тему. В то время Fender активно продвигала Jazzmaster / Jaguar, и японские производители могли сделать вывод, что нужно взять за основу их дизайн для своих моделей.
Ну да, и взяли за основу самые модерновые (то есть самые современные на тот момент) модели, а не какое-то пыльное старье типа стратов и теликов.  ;) И просчитались. Не разглядели в старье классику.
Немцы с чехами тоже, похоже, примерно так же поначалу сделали, но потом таки спохватились, и выпустили «Lead Star», «Strat», «Iris» и «Diamant».
Впрочем, «Les Paul» однажды тоже сняли с производства на добрые десять лет…
« Последнее редактирование: Февраля 13, 2012, 13:22:10 от Shlyapa »

Оффлайн Deneb Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 12
Re: Вопрос новичка
« Ответ #37 : Февраля 13, 2012, 20:20:31 »
Доброе время суток!
допустим лтд и есп больше по коркам ориентируеться, и подписывает контракты с соответствующими людьми.
А что значит корка?
Mishok,
Спасибо, обязательно пройдусь по ссылках  :)
Есть несколько вопросов к знающим людям.
1. Почему многие гитаристы в 80е годы игравшие на гитарах Jackson, вернулись к истокам, то есть Gibson Les Poul, Fender Stratocaster. Если они настолько хороши и качественны? Многих сейчас не назову, ибо просто не помню, хотя стоит отметить Дага Елдридча (Whitesnake, Lion), также представителей музыкантов, которые играли AOR, Hard`n`Heavy.
2. "Подписные" гитары Сатриани, Вая? Что бы вы могли о них сказать? Для какой музыки это был бы подходящий выбор? Просто очень люблю этих гитаристов и обратил внимание на инструменты.
Заранее спасибо!

Оффлайн Tokanor

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1664
Re: Вопрос новичка
« Ответ #38 : Февраля 13, 2012, 20:39:06 »
Deneb, тот же Вай играл на солоисте до того, как создал Ibanez. И, раз уж ты увлекаешься им, должен знать, как это произошло :) Просто инженеры ибанеза первыми создали гитару именно по его спецификациям (и связавшись с его женой заботливо сложили гитары под рождественскую ёлочку). Завоевав таким образом его расположение у них сложилось радостное сотрудничество.

По-второму пункту, тот же Вай говорит, что серийные джемы очень близки к его гитаре, и что он сам играет чуть ли не на серийных (если не говорить о evo и flo). Так что, любой джем кроме джуниора и, быть может, стеклянного, даст вполне себе неплохое роковое звучание. А звук именно Вая в пальцах :)

Оффлайн Человек без имени

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3260
Re: Вопрос новичка
« Ответ #39 : Февраля 13, 2012, 21:11:21 »
Я думал, Олдритч всю жизнь на лесполах лабал. Кстати, в те же восьмидесятые многие глемстеры и металюги играли и на гибсонах, и на фендерах. Не только на джексах.

Я играл на ваевском джеме топовой комплектации. Это не гитара, а самолет, но звук, вообще говоря, своеобразный. Для митола я бы такую не взял, уж лучше таки старый джекс или Мираж от ЕСП. Или гибсон:)

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33530
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Вопрос новичка
« Ответ #40 : Февраля 13, 2012, 21:24:06 »
У Дага Олдрича в 93ом был сигнатурный джексон, причём, что интересно, японский, за пределами японии впрочем их не продавали. Разве что гриф на каком-то меняли на американский из КШ взамен поломанного. Авторство гитары приписывается Итару Канно (Caparison).

Кстати насчёт суперстратов... мне кажется их даже фендеровская мензура не объединяет. Например Jackson/Charvel Fusion это суперстрат или нет (мензура гибсоновская, но остальные половые признаки суперстрата)?
« Последнее редактирование: Февраля 13, 2012, 21:25:56 от deLuther »

Оффлайн VigierPlayer

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 4042
  • циник-идеалист
Re: Вопрос новичка
« Ответ #41 : Февраля 13, 2012, 21:28:47 »
а сколько народу на крамерах ещё играло?

... и добавил:

а Эдриан Смит всю жизнь на фендере играл а тут на и на ДЖексоне стал.. чудеса!  ???

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33530
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Вопрос новичка
« Ответ #42 : Февраля 13, 2012, 21:34:33 »
а Эдриан Смит всю жизнь на фендере играл а тут на и на ДЖексоне стал.. чудеса!  ???
Который от фендера теперь наверно только логотипом отличается  ;D
Ну может расположением датчиков...

Оффлайн VigierPlayer

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 4042
  • циник-идеалист
Re: Вопрос новичка
« Ответ #43 : Февраля 13, 2012, 21:37:22 »
так а я к чему клоню  ;)

Оффлайн Samyray

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2193
  • Архитектор
Re: Вопрос новичка
« Ответ #44 : Февраля 13, 2012, 21:44:43 »
Гитара отражает суть своего владельца... Многие мои знакомые музыканты по молодости, предпочитавшие музыку потяжелее, в настоящее время с большой охотой поигрывают джаз, некоторые делают качественную фолк-музыку и с превеликим удовольствием приобретают  гитары классического дизайна...