Автор Тема: Вопрос новичка  (Прочитано 4562 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн AceVentura

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 282
Re: Вопрос новичка
« Ответ #60 : Февраля 14, 2012, 12:20:54 »
Не знаю, как для самого Оззи, а для меня, с творчества Оззи начавшего знакомство с такого рода музыкой, так и есть: «Металлика», «Слеер» и иже с ними — УГ. Слушать там совершенно нечего — скучно.

Ну тогда всё логично.

У меня тоже есть нелюбимые современные стили...
Хотя называть их "не музыкой" не берусь. Каждому своё.

Оффлайн Shlyapa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7730
  • Shit happens.
Re: Вопрос новичка
« Ответ #61 : Февраля 14, 2012, 12:24:44 »
под пониманием я разумею причины, преобразование и становление новых форм
Причины во все времена одни — привлечь побольше самок теми средствами, которые, как кажется индивиду-подростку (даже если ему уже за 30), должны их привлечь. Преобразование во всяких митолах шло по пути «утяжеления» звучания, что в переводе на нормальный язык — сделать звук как можно более грязным, хриплым, неразборчивым и громким. Становление форм — по пути упрощения гармоний, ритмов и упразднения мелодий. Темп — либо жутко медленый, либо жутко быстрый, но в любом случае физиологичный только в состоянии истерики. Музыку (я не добавляю эпитет «хорошую» — просто музыку) всегда можно напеть, настучать пальцами по столу, всегда можно попританцовывать под неё — это и есть её физиологичность. Ну, а всякое д…о ни напоёшь, ни настучишь, ни напританцовываешь. Ну, разве что гривой потрясти, покуда не стошнит.

Оффлайн Человек без имени

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3260
Re: Вопрос новичка
« Ответ #62 : Февраля 14, 2012, 12:42:34 »
Причины во все времена одни — привлечь побольше самок теми средствами, которые, как кажется индивиду-подростку (даже если ему уже за 30), должны их привлечь. Преобразование во всяких митолах шло по пути «утяжеления» звучания, что в переводе на нормальный язык — сделать звук как можно более грязным, хриплым, неразборчивым и громким. Становление форм — по пути упрощения гармоний, ритмов и упразднения мелодий. Темп — либо жутко медленый, либо жутко быстрый, но в любом случае физиологичный только в состоянии истерики. Музыку (я не добавляю эпитет «хорошую» — просто музыку) всегда можно напеть, настучать пальцами по столу, всегда можно попританцовывать под неё — это и есть её физиологичность. Ну, а всякое д…о ни напоёшь, ни настучишь, ни напританцовываешь. Ну, разве что гривой потрясти, покуда не стошнит.
Вот я Металлику могу и напеть, и настучать. Кстати, а вот Раммштайн — это, по-вашему, музыка или нет?

Оффлайн Shlyapa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7730
  • Shit happens.
Re: Вопрос новичка
« Ответ #63 : Февраля 14, 2012, 12:55:06 »
Кстати, а вот Раммштайн — это, по-вашему, музыка или нет?
Музыка, но скучная.
Когда я впервые его услышал, из памяти помимо моей воли сразу всплыл «Laibach», а это по меньшей мере лет 20 до «Рамштайна». То есть, первые же звуки «Рамштайна», услышанные мной, возопили мне — ВТОРЯК, СКУКОТИЩА!!!

Тут ведь ещё такая вещь: в 1970-х рычащие и хрипящие гитары через захлёбывающийся от громкости аппарат звучали свежо, необычно и вызывающе. Но когда по прошествии чуть-чуть не полвека ТЕМ ЖЕ САМЫМ школота пытается «потрясти основы» и выразить какой-то там протест, вспоминается такая вот тоже весьма несвежая песня:

Машина Времени - Кого ты хотел удивить

Особено смешно, когда школота уже седая и лысая с пузом.

Оффлайн AceVentura

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 282
Re: Вопрос новичка
« Ответ #64 : Февраля 14, 2012, 12:56:42 »
Вот я Металлику могу и напеть, и настучать. Кстати, а вот Раммштайн — это, по-вашему, музыка или нет?

напеть то всё что угодно можно.. я Даинг Фетус частенько в дУше напеваю

... и добавил:

Shlyapa, А ОффСпринг ранний или Нирвана.. музыка? Просто интересно :)
« Последнее редактирование: Февраля 14, 2012, 14:35:02 от AceVentura »

Оффлайн Shlyapa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7730
  • Shit happens.
Re: Вопрос новичка
« Ответ #65 : Февраля 14, 2012, 13:27:11 »
Shlyapa, А ОффСпринг ранний или Нирвана.. музыка? Просто интересно :)
Первого не знаю, из второго только отдельные моменты из одной единственной песни хоть как-то вставляют. Скучно.

* * *

Хочу услышать мнение молодого поколения вот об этом (см. вложенный файл) — как бы назвали этот стиль, насколько он «тяжёл» и «крут» и т.д. Кто узнает что это, откуда и какой год, покуда помолчите — так будет интереснее.

Оффлайн VigierPlayer

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 4042
  • циник-идеалист
Re: Вопрос новичка
« Ответ #66 : Февраля 14, 2012, 13:32:17 »
 :pozor: не все тэги потёрты.. плеер отличненько отображает обложечку альбома...

на самом деле обидно за многих исполнителей, когда читаешь такое...
мол всё ацтой, всё 20 лет назад уже сказали...
 ???
может просто больше музыки надо слушать?
на вскидку - Animals As Leaders - неужели скучно и ничего нового? Procupine Tree опять же...
или, если по традиционному направлению - Jorn Lande, неужели он поёт хуже Ковердейла или, прости Господи, Гиллана?

Оффлайн Shlyapa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7730
  • Shit happens.
Re: Вопрос новичка
« Ответ #67 : Февраля 14, 2012, 13:33:55 »
:pozor: не все тэги потёрты.. плеер отличненько отображает обложечку альбома...
:pozor: Я знаю. Думал, это только на локальной машине так, а оно вона как — и в Сеть ушло.  :pozor:

Оффлайн VigierPlayer

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 4042
  • циник-идеалист
Re: Вопрос новичка
« Ответ #68 : Февраля 14, 2012, 13:37:04 »
тем не менее... отрывок к тяжёлой музыке отношения не имеет ни в каком виде...
ну да, скрежет гитаррр.. не более...

Онлайн Mishok

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2470
  • ♠ ♣ ♥ ♦
Re: Вопрос новичка
« Ответ #69 : Февраля 14, 2012, 13:37:59 »
Deneb,
Вы с гитарми то разобрались?

Оффлайн Shlyapa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7730
  • Shit happens.
Re: Вопрос новичка
« Ответ #70 : Февраля 14, 2012, 13:39:24 »
на самом деле обидно за многих исполнителей
Кабы исполнителей — сочинители ж. Сочиняют, сочиняют, а сколько прекрасной музыки лежит неигранной пыльными партитурами. Ну или старыми-старыми пыльными пластинками…

Имена, которые ты перечислил (кроме Ковердейла , конечно, и Гиллана) — пустой звук. Не говорят мне ни о чём. Мне должно быть стыдно?

... и добавил:

тем не менее... отрывок к тяжёлой музыке отношения не имеет ни в каком виде...
ну да, скрежет гитаррр.. не более...
«Тяжёлая музыка» и есть скрежет гитар и не более. А по нотам поглядеть — глядеть не на что. Показанный фрагмент сыграй чуть-чуть более современным звуком (гейну побольше и прочих всяких примочек-обработок) — будет тебе современнейший «тяжеляк».
« Последнее редактирование: Февраля 14, 2012, 13:41:52 от Shlyapa »

Оффлайн Человек без имени

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3260
Re: Вопрос новичка
« Ответ #71 : Февраля 14, 2012, 15:37:44 »
Тема «Олдфаги против модерн-митола» является дисциплиной Специальной олимпиады.

Оффлайн Divanych

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 550
Re: Вопрос новичка
« Ответ #72 : Февраля 14, 2012, 17:38:07 »
«Тяжёлая музыка» и есть скрежет гитар и не более. А по нотам поглядеть — глядеть не на что.

Касаемо современной мазафаки, так оно и есть. Это культура не столько содержания, сколько формы. Т.е. не музыки, а ЗВУКА. Само по себе это не плохо и не хорошо, и не стоит, имхо, сравнивать с олдфажной музыкой. Ну вот такое направление. Что ж такого.

И в классике были и есть такие штуки, что рок-эксперименты отдыхают. Например - что бы в нотах все выглядело определенным образом (ну например произведение в виде синусоиды), и пофиг как оно звучит. Индастриал и эмбиент, кстати, придумали тоже классики с появлением микрофонов и магнитофонов.

Если оно есть, значит оно кому то надо (как минимум - авторам).  

Зы. А возвращаясь к мазафаке и её "новизне", не могу не поолдфажничать.  ;D Всё это придумали и сыграли еще Эл Йоргенсон и ко. 20+ лет назад.

Ministry - No W (music video)
Ministry - "Burning Inside"

Оффлайн punk_rock_anarchy

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1437
  • Alder Ego...
    • Frozen Pixels Studio
Re: Вопрос новичка
« Ответ #73 : Февраля 14, 2012, 17:48:53 »
А какая разница, игралось ли что-то подобное кем-то в прошлом, или нет?

Или это получается, что в каждом музыкальном жанре должен быть только один исполнитель - основатель жанра, а все остальные - лишь подражатели, и их творчество не несёт никакой ценности?

В обществе на протяжении полувека так точно идёт обсуждение "деградации" музыки, слышатся лозунги, что современная музыка примитивна, "скатилась до первобытных ритмов", что "ничего нового придумать не в состоянии" - так говорили и о рок-н-ролле, и о хард-роке, и о хэви-метале, а теперь то же самое говорят о разных там корах и мазафаке. Я не защищаю ни один музыкальный стиль, и не считаю, что какой-то стиль хуже или лучше - они просто разные. И, как это ни странно, музыкантом ещё удаётся придумывать что-то новенькое, чтобы удивить слушателя. Просто не все готовы воспринимать новую музыку - это исключительно проблема восприятия.

Оффлайн Divanych

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 550
Re: Вопрос новичка
« Ответ #74 : Февраля 14, 2012, 17:58:32 »
А какая разница, игралось ли что-то подобное кем-то в прошлом, или нет?

Или это получается, что в каждом музыкальном жанре должен быть только один исполнитель - основатель жанра, а все остальные - лишь подражатели, и их творчество не несёт никакой ценности?

В обществе на протяжении полувека так точно идёт обсуждение "деградации" музыки, слышатся лозунги, что современная музыка примитивна, "скатилась до первобытных ритмов", что "ничего нового придумать не в состоянии" - так говорили и о рок-н-ролле, и о хард-роке, и о хэви-метале, а теперь то же самое говорят о разных там корах и мазафаке. Я не защищаю ни один музыкальный стиль, и не считаю, что какой-то стиль хуже или лучше - они просто разные. И, как это ни странно, музыкантом ещё удаётся придумывать что-то новенькое, чтобы удивить слушателя. Просто не все готовы воспринимать новую музыку - это исключительно проблема восприятия.

Ну вот и я об этом. Есть? Значит кому то нужно. И хорошо.  :)