Автор Тема: Вопрос по поводу бриджа Jazzmaster  (Прочитано 3012 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Alexxxander Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 652
Вопрос по поводу бриджа Jazzmaster
« : Ноября 04, 2018, 22:47:18 »
Здравствуйте уважаемые любители гитар.
У меня есть вопрос, ответ на который, я толком так и не нашел.
Может подскажет кто-то здесь, вроде люди знающие.

Ситуация следующая, есть у меня одна гитарка (телекастер с бигсби) и на ней стоит бридж как у джазмастера.


Я обратил внимание, что когда я пользуюсь рычагом вибрато, этот бридж немного пошатывается, так сказать плавает. Полез в интернет, нашел инфу о том, что мол так и было задумано самим Фендером. Но, так же нашел кучу инфы, о том что это мол ошибка инженерная итд и кучу способов как сделать так что бы этот бридж не шатался.
Так вот вопрос, кто-нибудь шарющий, может мне объяснить, где все таки правда?
Должен он шататься, не должен?
Что это за бридж такой мистический?

И вопрос в догонку еще один. В месте где я на фото пометил красным цветом, струны буквально ложатся на нижнюю часть бриджа.
Так должно быть вообще?
Или они не должны касаться стенок?


Этот бридж еще можно по высоте поднимать и опускать, это сделано для чего?
Просто для того чтобы регулировать высоту по отношению к звукоснимателям?
Или еще для чего-то?

Вы уже простите если я задаю глупые вопросы, я просто не так давно с гитарами вообще познакомился, а с таким типом бриджа не разу не встречался. Помогите пожалуйста профану. Заранее большое спасибо.
« Последнее редактирование: Ноября 04, 2018, 22:51:22 от Alexxxander »

Оффлайн Владислав Утюмов

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 410
  • И со свечкой искали они, и с умом...
Re: Вопрос по поводу бриджа Jazzmaster
« Ответ #1 : Ноября 05, 2018, 06:39:44 »
Я первый раз вижу такую конструкцию. Просто из общих соображений что могу сказать.
Шатание бриджа не есть хорошо, т.к. влияет на строй. Тут надо смотреть, если после работы машинкой строй не уходит, то норм. Значит бридж после шатаний возвращается в исходное положение. А если строй плывет то понятно это
плохо.
То что струны касаются бриджа в двух местах тоже не очень хорошо с точки зрения работы бигсби. Увеличивается трение струн о бридж. Тут как раз могут выручить две регулировки по высоте. Можно попробовать опустить сам бридж и одновременно поднять седла. Высота струн над грифом останется без изменения, но сам бридж будет ниже, может струны перестанут его касаться.

Оффлайн TramHijacker

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3634
  • In Soviet Russia a Gibson plays YOU!!
Re: Вопрос по поводу бриджа Jazzmaster
« Ответ #2 : Ноября 05, 2018, 08:37:21 »
Насколько мне известно, в случае с джазмастером и ягуаром все так и должно быть. То есть, это не инженерная ошибка. В принципе, такой вариант нормально работает, пока от машинки тебе нужно не более чем легкое вибрато.

Другое дело, что мне всё равно кажется, что роликовый тюноматик в данном случае работал бы гораздо лучше.

... и добавил:

То что струны касаются бриджа в двух местах тоже не очень хорошо с точки зрения работы бигсби. Увеличивается трение струн о бридж.
В том то и фишка, что если джазмастер настроен и используется так, как задумано, то никакого трения струн о бридж нет.
« Последнее редактирование: Ноября 05, 2018, 08:39:44 от TramHijacker »

Оффлайн Shade

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 37584
  • Гитарный мастер Сураев
Re: Вопрос по поводу бриджа Jazzmaster
« Ответ #3 : Ноября 05, 2018, 09:59:15 »
Некоторые втулки делают чтобы бридж не болтался как сами знаете что :)

Оффлайн Alexxxander Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 652
Re: Вопрос по поводу бриджа Jazzmaster
« Ответ #4 : Ноября 05, 2018, 13:50:33 »
Строй вроде держится нормально после всех этих вибратто. Ну я прочитал всякие статьи, понял что это как говориться не баг, а фича. У всех Джазмастеров и Ягуаров этот бридж шатается, что мол так и задумано было, в этом вся прелесть. Однако, многие меняют бридж или фиксируют его подручными средствами, не понятно чем они руководствуются. Они ошибочно думают что это инженерная ошибка? Или их реально это не устраивает по каким то причинам. Просто очень хочется пообщаться с человеком у которого Ягуар есть или Джаззмастер. Что он думает по поводу этого всего, через годы использования гитары своей.
А где то прочитал что роликовый тюноматик можно поставить, ну это будет уже не тот звук. Что мол господин Фендер не дурак был и когда разрабатывал такой тип бриджа, все продумал.
« Последнее редактирование: Ноября 05, 2018, 13:57:26 от Alexxxander »

Оффлайн Vlad_7602

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3326
Re: Вопрос по поводу бриджа Jazzmaster
« Ответ #5 : Ноября 05, 2018, 19:09:01 »
 :popcorn:

Оффлайн Valentine Silvansky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2245
  • Импровизатор-Экспериментатор
    • Канал на ютубе (музыка, обзоры, эксперименты)
Re: Вопрос по поводу бриджа Jazzmaster
« Ответ #6 : Ноября 06, 2018, 12:23:59 »
Строй вроде держится нормально после всех этих вибратто. Ну я прочитал всякие статьи, понял что это как говориться не баг, а фича. У всех Джазмастеров и Ягуаров этот бридж шатается, что мол так и задумано было, в этом вся прелесть. Однако, многие меняют бридж или фиксируют его подручными средствами, не понятно чем они руководствуются. Они ошибочно думают что это инженерная ошибка? Или их реально это не устраивает по каким то причинам. Просто очень хочется пообщаться с человеком у которого Ягуар есть или Джаззмастер. Что он думает по поводу этого всего, через годы использования гитары своей.

У меня Jaguar уже некоторое время (хотя не годы, увы), качающийся бридж проблем не доставляет. Он избавляет от необходимости смазывать бридж графитовой смазкой, так как за счёт качания не возникает проскальзывания струны по нему. То есть, при не максимальном использовании рычага эффект как от роликового бриджа по сути. При экстремальном нажатии на рычаг в одну или другую сторону всё же проскальзывание бывает. Но на ягуаре дайв-бомбу всё равно не сделаешь (тон опускается максимум на 1/2 тона на первой и на 3/2 тона на шестой струнах), так что экстремальное нажатие штука редкая и "заветное движение рычага" в другую сторону обычно помогает.

Поэтому мой совет: если строй держится норм, то так и оставляй. Бигсби вроде тоже не сильно позволяет опускать высоту тона. Если будут струны проскальзывать, то можно поставить ролики и зафиксировать бридж.

Цитировать
А где то прочитал что роликовый тюноматик можно поставить, ну это будет уже не тот звук. Что мол господин Фендер не дурак был и когда разрабатывал такой тип бриджа, все продумал.
Лео Фендер был "теоретик гитары", он на ней не играл реально. Поэтому фендеровские машинки хоть и популярны, но многие их владельцы хотят себе что-то посерьёзнее типа флойда/шалера/мастери. ;)

Оффлайн Azatto

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 480
Re: Вопрос по поводу бриджа Jazzmaster
« Ответ #7 : Ноября 06, 2018, 17:45:03 »
Чтобы струны не задевали задний край бриджа, седла рекомендуют поднять повыше, выставить радиус, и после этого высоту струн над грифом регулируют уже двумя винтами в стойках бриджа.
Говорят оно же помогает убрать дребезг винтов в седлах, т.к. при этом они выставляются под углом создавая дополнительное боковое давление на эти винты. Сам не проверял - у меня мустанговский бридж без регулировки седел.
« Последнее редактирование: Ноября 06, 2018, 18:51:53 от Azatto »

Оффлайн Пол-октавы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1787
  • Шансон - это когда плохому человеку хорошо.
    • Пол-октавы представляет...
Re: Вопрос по поводу бриджа Jazzmaster
« Ответ #8 : Ноября 06, 2018, 18:04:18 »
Простите за сарказм, но что это за "тот самый" звук на Телекастере с Бигсби и мостиком от Джазмастера?

Что-то меняют/фиксят, когда проблемы при игре появляются - звуковые или эргономические. Вообще, человеку недавно знакомому с гитарой надо набить в поиске "Настройку гитары". Там будет много полезных советов насчёт высоты струн, датчиков, прогибов грифа и т. п.

Оффлайн Alexxxander Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 652
Re: Вопрос по поводу бриджа Jazzmaster
« Ответ #9 : Ноября 06, 2018, 18:40:47 »
Дело не в умение настраивать высоту датчиков, прогиб грифа итд, это я все более менее умею делать. У меня именно вопрос по данному типу бриджа. На прошлой гитаре у меня был обычный бридж на 6 болтах. Я утопил его, настроил седла, отстроил мензуру и проблем нет. Тут просто, как бы бридж, более мудрёный. Вот интересуюсь, что бы всё о нём знать. Я посмотрел некоторые фото в инете, увидел что у кто-то поднимает седла, что бы струны не ложились на край бриджа, кто-то не поднимает. Кто-то вообще его меняет, кто-то пытается заблокировать.

Оффлайн Алексей Е

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5192
Re: Вопрос по поводу бриджа Jazzmaster
« Ответ #10 : Ноября 06, 2018, 19:10:14 »
тебе уже несколько раз ответили - так и должно быть. те, кто фиксируют - сами не знают зачем это делают.
в общем не лео накосячил, а чудо мастера думают что он накосячил. а на самом деле мастера эти сами ничего не поняли

Оффлайн Paradox

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6785
Re: Вопрос по поводу бриджа Jazzmaster
« Ответ #11 : Ноября 06, 2018, 19:11:00 »
Alexxxander, на многих гитарах с тремоло качается бридж, это я помню ещё с гитарами стран СЭВ