Автор Тема: Вопрос почитателям американских гитар и американского дерева  (Прочитано 65881 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Miks-Rider495

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6688
Американское дерево очень плохое, поэтому из него делаются самые лучшие модели электрогитар, гитары наших эндорсеров и кастом шоп

 :plasti_menya_ya: :plasti_menya_ya: :plasti_menya_ya: :plasti_menya_ya: :plasti_menya_ya: :plasti_menya_ya: :plasti_menya_ya: :plasti_menya_ya:

Оффлайн Rsmol

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2990
Re: Вопрос почитателям американских гитар и &
« Ответ #961 : Марта 03, 2010, 14:58:11 »
Miks-Rider495, да хрен с ним с махагоном. Это всего половина гитар. Пусть они будут американскими. Но есть же ещё и гитары из ольхи с клёном. Как тут дела обстоят? уже было :)

А где японцы берут ольху, ясень и липу?
« Последнее редактирование: Марта 03, 2010, 15:01:37 от Rsmol »

Оффлайн Miks-Rider495

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6688
AZG, ты как человек , который два по кушу в любой породе дерева из споров выпадаешь, с тобой все понятно, ты заходишь чтобы болтать языком.

Я тебе вопрос задал вчера по твоим сэмплам:

ты что элеткрогитару считаешь чисто аккомпанирующим инструментом?

... и добавил:

да хрен с ним с махагоном. Это всего половина гитар. Пусть они будут американскими. Но есть же ещё и гитары из ольхи с клёном. Как тут дела обстоят?

Rsmol, японо-корейско-китайские гитары из клена, ольхи, ясеня, звучат более-менее нормально, шедевров не бывает, если говорить  о ценах до 2000$, это хорошая ровная середина

« Последнее редактирование: Марта 03, 2010, 15:03:38 от Miks-Rider495 »

Оффлайн Rad_meandr

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3013
Вот вы тут все срётесь по поводу махагона. А как с другими сортами дерева? Ольха, ясень, клён, палиссандр и эбен те же. Они что, тоже только американские труЪ?
заглавный пост темы (а мне кажется именно он должен направлять тему в то или иное русло) был о том, что ПРСы делаются из африканской краснухи при том, что распространено мнение, что онли гондурас махогани из гуд инаф..
..Про другие сорта дерева ни слова..
..Нужно про другие сорта, в сравнении на китайских/корейских/японских/немецких/американских гитарах - создавай топик (причем желательно с условием на запрет слова "махогани" в нем)).
« Последнее редактирование: Марта 03, 2010, 15:06:22 от Rad_meandr »

Оффлайн HardRockMan

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8472
  • Пэтэушник
Это нековый шире, дань моде, чтобы крышки отдельные не отливать...

То есть оно так и будет, не подобрать такой датчик чтобы струны точно над магнитопроводами проходили?

Оффлайн Miks-Rider495

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6688
Rad_meandr, я же писал в четыре конторы PRS и ответ везде одинаковый онли южно-американский махагони

... и добавил:

а то что на каком то левом сайте написано, это скорее всего сделано для впаривания африканского материала

... и добавил:

А где японцы берут ольху, ясень и липу?

 повидимому там же где и китайцы и корейцы, т.к. гитары  по звуку не различишь, все похожи  :D
« Последнее редактирование: Марта 03, 2010, 15:17:41 от Miks-Rider495 »

Оффлайн Rad_meandr

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3013
а самое главное в американских гитарах не меняются материалы в зависимости от цены как у японцев.
Гибсон Студио и Гибсон Саприм сделаны из одних материалов и с одинаковой электроникой, хотя Саприм в 4-5 раз дороже ;D
знаешь, не все читают тему с начала) ..Чтобы не возникало вопросов и подловок, лучше бы указал, что используется та же порода дерева, но не недавно срубленная и идущая на завод кусок за куском, а давно хорошо высушенная и отобранная...

И всё таки я не понимаю, почему ты так уперся в стоимость этого старого/просушенного/отобранного дерева...
Щас напишу, ответь согласен или нет.. Если нет, тогда я даже не знаю)

Так вот, у дерева, которое долгое время лежало и сохло, которое отбирается и идет на кастомы и дорогую серийку, у него нет той заоблачной стоимости, о которой ты говоришь.. Ее ведь (стоимость) невозможно объективно измерить.. Она будет зависеть просто от того, сколько покупатель готов отдать денег за Гибсон (Вашбурн, Хамер...) КШ..
У этих гитар уже давно нет привязки к себестоимости.. Если они продаются за 4-5 тыс. долларов, зачем фирме продавать их за 2-3..??) Улавливаешь? Они берут для этих гитар лучшее дерево из того, что доступно, но о его стоимости невозможно судить..

А мы потом конечно можем применить процентное распределение обычной серийки к ним и сделать вывод, что это дерево такое дорогое и хорошее.. Но это будет ложный вывод.. Готовы за него  столько платить - оно будет столько стоить... Но это не значит, что оно волшебное и чем-то особо (именно настолько, насколько ты пытаешься это представить) лучше, чем не такая старая Африка на Вармотах и ПРСах, например..
« Последнее редактирование: Марта 03, 2010, 15:54:58 от Rad_meandr »

Оффлайн Living Loud

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 2750
  • Король римейков
я же писал в четыре конторы PRS
А можно поинтересоваться, сколько всего у PRS контор? )))

Оффлайн Miks-Rider495

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6688
Living Loud, посмотри на сайте PRS

Оффлайн ncr

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8732
  • кровавая фасолина несудьбы
ответ везде одинаковый онли южно-американский махагони
Микс, тебе опять напомнить твои собственные слова? (8
приписочку "or similar" не забывай, она аккуратно ставит жырный крест на все ваши тут разглагольствования о преимуществах какого-то одного дерева над другим и, соответственно, на "доказательную базу".

ай, троллоло, 65 страниц еды, уважаю (8

Оффлайн Living Loud

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 2750
  • Король римейков
Rad_meandr, Правильно. Более того, если следовать логике, что у всех гитарных фабрик свои заваленные этим деревом склады (где оно годами лежало), то получается, что покупали его совсем по другой цене, чем на момент производства инструмента. И она и должна фигурировать в калькуляции себестоимости.

Оффлайн HardRockMan

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8472
  • Пэтэушник
Так вот, у дерева, которое долгое время лежало и сохло, которое отбирается и идет на кастомы и дорогую серийку, у него нет той заоблачной стоимости, о которой ты говоришь.. Ее ведь (стоимость) невозможно объективно измерить.. Она будет зависеть просто от того, сколько покупатель готов отдать денег за Гибсон (Вашбурн, Хамер...) КШ..
У этих гитар уже давно нет привязки к себестоимости.. Если они продаются за 4-5 тыс. долларов, зачем фирме продавать их за 2-3..??) Улавливаешь? Они берут для этих гитар лучшее дерево из того, что доступно, но о его стоимости невозможно судить..

А мы потом конечно можем применить процентное распределение обычной серийки к ним и сделать вывод, что это дерево такое дорогое и хорошее.. Но это будет ложный вывод.. Готовы за него  столько платить - оно будет столько стоить... Но это не значит, что оно волшебное и чем-то особо (именно настолько, насколько ты пытаешься это представить) лучше, чем не такая старая Африка на Вармотах, например..

Стоимость можно измерить - ведь это все не где-то под диванами у сотрудников компании лежит забесплатно. Содержание складов, да еще при том что по полвека на этот материал нет оборота стоит немалых денег

... и добавил:

Rad_meandr, Правильно. Более того, если следовать логике, что у всех гитарных фабрик свои заваленные этим деревом склады (где оно годами лежало), то получается, что покупали его совсем по другой цене, чем на момент производства инструмента. И она и должна фигурировать в калькуляции себестоимости

Лежит-то оно не бесплатно, не забывай об этом

Оффлайн Living Loud

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 2750
  • Король римейков
Miks-Rider495, Там-то я посмотрел, а теперь мне интересно твоё мнение - дай-ка адреса или ссылку на адреса всех 4-х контор ПРС )))

Оффлайн ncr

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8732
  • кровавая фасолина несудьбы
Living Loud, да там из них штуки три простыми дилерами были, которые менее завуалированно отшили. (;

Оффлайн Elven Raider Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1186
  • Зарегистрированный
    • Music.Vault
Rad_meandr, я же писал в четыре конторы PRS и ответ везде одинаковый онли южно-американский махагони
Не заливай. Ты написал диллерам насчет одной конкретной модели, они тебе ответили что там ю-а. махагон или натипа него (т.е. уже не ю-а.).
У ПРС полно других гитар где используют только африканскую краснуху.

Офф. подтверждение этого самой конторой, а не вшивыми диллерами, я уже выкладывал.
« Последнее редактирование: Марта 03, 2010, 15:53:59 от Elven Raider »