Форум гитаристов

Про хорошие гитары не продают - шикарный наброс. А куда их девают?
Про автомобили так же говорят некоторые, но там рынок куда больше, так как машина нужна большему количеству людей, чем гитара.
По факту все определяют обстоятельства конкретного владельца хорошей гитары. Если здесь и сейчас деньги ему нужнее, чем эта самая лучшая на свете гитара, то она неизбежно появится на рынке б/у инструментов. Вряд ли дешево и точно не по низу рынка.

Через три года виекл превращается в ржавое корыто, а фендер только начинает набирать стоимость.

Через три года виекл превращается в ржавое корыто, а фендер только начинает набирать стоимость.

Для современного автомобиля 3-года - это вообще не возраст. Да и коронокризис с последующей СВО прекрасно показал, что даже дешевеющий в обычных условиях автомобиль может дорожать быстрее любых акций.

По электрогитарам за редким исключением можно рассчитывать лишь на защиту от инфляции. Если инструменты 50-х и первой половины 60-х супер дорогие и будут только дорожать, то второй половины 60-х - начала 70-х уже гораздо доступнее и дорожают куда медленнее. А электрогитары второй половины 70-х так вообще вполне можно купить за цену современного кастом шопа. Покупку 30-40-летней (1980-1990-е годы производства) гитары сегодня вряд ли стоит рассматривать как инвестицию.

DAX это скорее усиленный низ, а не заваленный верх

нет там усиленного низа  В X2N с которого его и делали низа больше. И верха больше. Верх срезали и низ у X2N, чтобы лучше низкие строи переваривал и сам более плотно на хагейне звучал. Вот и DAX. А так он по звуку - серая бетонная стена, плотная шершавая и скучная. То, что на какой-то инструмент под определённые вкусы и задачи и он может подойти - ну, а почему нет, жизнь разнообразна в своих проявлениях 

... и добавил:

Провел около 3-х часов в магазе, прослушал/прощупал 10-к гитар. Около бюджета и сильно за него(80-120), чисто для понимания.

Философское настроение в связи.

Будет многа букаф. =)

Чот я подохренел с разброса качества той же 421-й серии(2-й магаз сегодня, 5 экз итого в руках). Да и в целом - я по-ходу многое пропустил(или тупо по юнности босоногой мир был краше), чот вот берешь палку овер 100к, а там не все ок. И по звуку и по исполнению.

Не понял былого ажиотажа по кортам... вообще никак не впечатлило весло(напротив скорее, kx300). Внебрачный родственник урала. Даже дешманские ибанезы поинтереснее кратно во всем.

Если задуматься, по-большому счету откуда на авито в частности и в стране в целом гитары? Либо из магазов, либо от томанна(и подобного)/привозёров-частников(а тут и изначально некий демпинг цен вроде ж, соотв. соблазн велик взять, а если что, на авито, аппелируя к офф.ценнику спустить прощще с минимальными потерями).

В магазе есть неиллюзорный варик погонять весло и решить брать или как.

Во втором случае - приехать то может вот вообще всякое. см выше про ассортимент в магазе.
И тут, "можно взять дешего серию повыше на авито", может вообще не работать, т.к. тупо может быть слив весел и только на этом авто.
Короче вот вопрос что и как копать на авито... По ресурсам - куда как затратнее посещения магазина. (не то чтобы отпугивает 100% и я сейчас говорю однозначное нет. но мы люди взрослые, адекватно взвешиваем все).

Ну да, заменит. Гриф от Гришина, корпус от Позныша, 510-е железо от японцев, датчеги Фокина ок, распаять, графит - сам бахну в лучшем виде. Ссори, не удержался)

Допустим, уложились в бюджет 60к.
Те или иные услуги по ладам и прочему, что-то около 20к по московским меркам? в регионе дешевле, есть точка. Но там по мастеру у меня нет такой инфы как по шейду(Максиму).

Итого 80к... Ну... Дело не в самой сумме как таковой, а в целом - я хз, надо оно мне на данном этапе вот так или взять просто удобную, выбрать звучащую(без звезд с неба разумеется), и торкающуюю внешне палку, в кайф играть и заниматься. И если вдруг пристигнет, то искать уже в совершенно другом бюджете, совершенно неспешно(сейчас вот со струнами и близко ничего дома нет) совсем приличный инструмент.

Офигеваю вообщем от неопределенности. Все таки по детству было проще - на что хватило то и взял(еще и не разбираешься ни в чем)), нет шор в мозгах).

Еще такой момент, в моем бюджете наценка от барыги/расчет на неопытного возможна, да. Обидная, но тут с другой стороны - а вот стоит ли оно того, чтобы мастера(любого доп.чела дергать)? Это же тоже имеет под собой затраты.

Другое дело если гибс стандарт штуки за 2-2.5 смотреть, тут да. А приори нужен эксперт в вопросах.

Ок... в принципе, это все заранее можно обговорить согласен хозяин потратить время и согласен ли на сии экзерцисы.

О чем я выше и писал. Норм палку сливать смысла никакого (по чесноку, - за редким исключением, имхо).

Да я знаю откуда ветер дует. Вот товарищ с доведенной в детстве когда-то зомбей вожделеет. Но с ним не посоветуешься особо, он утилитарно подходит к вопросам гитары (да и на ltd ща уже, зомбя успешно реализована =) ).
Мне внешне неприятны сии опусы, увы.

Ага, пока выхи, покатаюсь оффлайн по новью, потом возьму паузу понять че делать, если вдруг не пронзит осознание и не купится сразу новый ибанез или шектер(до них и не доехал еще, к слову).
Сегодня попал в руки неплохой 421-й, жаль ушатанный(сказали такой приехал в коробке). И к слову, тяжелая дека, заметно тяжелее прослушанного раньше.

В тусовке давно когда-то был у чела какой-то ЛП-клон(красивый зараза). Он туда супердисторшн сунул - даже писАлся. Звук хорош, чел на эмоциях, риффы сочинялись.
Хорошо коли так сходится у кого-то. Больше палок - хороших и разных =)

Резюмируя, я худею, дорогая редакция со скваеров за полтос. И рокдейлов за 27. И народ заходит берет... Да и с уровня исполнения худею. Ладно бабки, было бы за что платить.

Я чот постеснялся, а ребята играли на паре палок овер 200к, чарвел и джекс - по звку понравились. Но пощупанные джексоны мне в руку не ложатся, увы. По тесноте в аккорде похожи на мою проданную гитару.

... и добавил:

Урал сила. У меня первая была стелла. Но там просто деревяшка и слой полиэфира как керамическая броня.

А вот в уралах композит фанеры и буковых реечек. Эти да, не одну сцену переживут

В целом, о чем я имею ввиду. У болченок неплохо карманы трескаются от ударов. Если ранее не треснули от усушки 
Короче может я перебдеваю и статистика не на моей стороне. Но факты имеют место быть.

а 400 серия у ибанезов стабильностью и 25 лет назад не блистала, ни по звуку, ни по материалам.
В те годы ещё для себя провёл черту по стоимости, от которой начинались приличные инструменты - тогда это было в районе 1000$. Шли годы, и сейчас за 1 к$  есть шанс купить что-то весьма среднее. Да даже и дороже.
С другой стороны бывает, что выскакивают весьма интересные предложения на вторичке - кому-то деньги срочно нужны, кто-то в Турцию на ПМЖ уезжает и прочая. Хитрованов тоже много, поэтому ухо востро надо держать.
Какова мораль? Да, в общем-то, никакова. Мониторить интересное хотя бы визуально, и в случае с удалённым расположением вопрошать коллективный разум в виде форума или отдельных его участников, к коим имеется доверие.
Р.S.: Насчёт доводки гитары у Макса - да не обязательно именно у него, особенно если есть другие знакомые надёжные мастера. У Макса хорошо, но дорого, плюс обычно допы, без которых (на мой взгляд) вполне можно обойтись.

Вот и DAX. А так он по звуку - серая бетонная стена, плотная шершавая и скучная.

ну не знаю почему серая - играют интересно
висят рядом 2 гитары - на одной SD TB6, на второй DAX и они кстати немного похоже играют и по выхлопу и по звуку, ну чуть может середины у DAX меньше, он такой более дубасящий. Радикальных отличий нет (это про перегруз)

а вот кстати отсечка на DAX на чистом звуке звучит мелодично как офигенный сингл, а не как жидкое гавно которое обычно получается если сделать отсечку у хамбакера

Turvon,

Про хорошие гитары не продают - шикарный наброс. А куда их девают?

Я этого не говорил. Если есть желание дернуть из контекста и поджечь тред, - это без меня
Мысль была в том, что как по мне на бу рынке прилично гитар(в оговариваемом диапазоне(!!!)) купленных "вслепую". Могу заблуждаться, но таковы выводы.

Относительно магазинов из России реально можно привезти дешевле. Также, повторюсь, есть люди, оказывающие подобные услуги.

Я прослушал в субботу ровно 10 гитар, новых. Разброс в звуке и исполнении таков, что эпифон за полтос уделывает на мой взгляд g&l за 90к и эпифон за 120к. (Нахрена, если суперстрат ищу? а why not? коли уж приперся, да и любопытство не порок). Очень порадовал по звуку джексон за 220к с чем-то, к слову и чарвел, рядом по стоимости тоже весьма хорош.

Да и в рамках одной модели, за все время я послушал около этого же количества. Очень разное все.

И у меня резонный вопрос, а что, попадая на авито купленная вслепую гитара сразу как-то лучшает?
Еще раз. Приехала дешевле чем в РФ. На авито ставится дешевле музторга, но не особо дешевле уплоченного, а то вровень.
Я лично прощупал буквально за неделю приично гитар. И глухих, с косяками среде них много.

Модели, цены и объем предложений натолкнули на такую схему. (если что было дело - сам анализировал че почем привезти. Подозрительно совпадает с ценами авито).

РАЗУМЕЕТСЯ, среди этого количества проскакивают хорошие гитары, от людей по причинам развернутым Turvon. Вопрос, много ли сейчас желают расстаться с хорошей гитарой, если привезти стало кратно сложнее...

Мне тут из зала дополнительно подсказывают, что на авито трутся паразиты - барыги-перекупы.
Ну как бы вот с ними еще конкурировать. Успеть выцепить (что, как я понял, непросто. Для кого-то это все же работа. Я тут зеленый любитель).

Итого, выводы:
1. В смутное время я затеял сменить гитару. Новые предложение не блещут. На бу, опять же в моем бюджете - ситуация так же не особо. Я вот шектеров банши и классиков не особо вижу. А вроде гитары ничего были. Банши даже думал может новой взять(были недавно).

Это помимо цен в целом.

2. Бюджет для бу нужно расширять. Чтобы не натягивать сову на глобус, вписывая то, се., тот же поход к мастеру (я если что, очень не против так то бронзу или сталь попробовать, хорошая тема, имхо. Если моя позиция показалось обратной кому-то).

Бюджет в принципе не проблема... но, я не уверен, а надо ли. Все таки цель озвученная была в том, чтобы получить желаемую форму, эргономику, звук, как минимум поинтереснее чем был(ну а тут нет предела совершенству, имхо. Можно очень далеко и бюджет расширять и звук искать).

Какое-то время назад, были мысли купить кусок хорошего дерева(выход на чпу есть), нарисовать модель, с учетом хотелок(это вообще не проблема, моделил) и сделать из своего лп эргономичный дабл кат, со звуком получше.

Взвесив все от затеи отказался. Телодвижений много, результат неоднозначен. Деревяха от 9500, бридж, ну пусть будет 5, колки также 5. это уже 20к... А мы же не будем ставить родные датчики на новый кастомный кузовок. Вискарик там фрезеровщику поставить..) Короче затрат и телодвижений много. И повторюсь, результат тут даже если б гитарный мастер занимался темой - неоднозначен.

Доехал вчера до Савеловской, послушал очередного ибанеза 421MOL и забрал. Звук хорош(а я в первую очередь слушал деревяшку). Исполнение ок. Внешне - огонь. Тем более что описанный выше кастом планировался также краснушный и под масло(дома с лаком связываться желания нет).

Дома, в лампу сразу стало всего хватать. И по гейну и по тембру)

Итого, с учетом всех всех реалий, финансовых тем и т.д. и т.п. я решил желаемый вопрос, из кармана достав 18к. Прочее это скидки(оказыается и такое есть) и сумма от продажи старой (покупал очень давно и довел в ней все).

Как ни посмотри - гитарка приятная во всех отношениях получилась) Теперь поиграю, пойму чего хочу и поменяю датчики (фокин/арб видимо).

Описанное результат общения, просмотра авито, прослушивания и походов по магазинам.

Подрасту по технике, быть может ситуация на рынке будет получше - можно будет за нормальный бюджет что-то поискать =)

Камераден, всем огромное спасибо!

Spero_In_Inteligo, успешного и позитивного гитарирования!

Turvon,

(нажмите чтобы показать/спрятать)

Время. Как на просмотр(все таки мск/область по дороге это прилично покататься-посмотреть).
Для кого как, у меня например много времени ушло бы на разбор инфы по гитарам. Я кое что знаю по моделям, но очень далеко не все.

Бюджет. Т.е. мы обсуждаем 50-60к. с походом за ладами это же 70-80? Тут имхо, хороший вопрос, в каком сегменте и что искать.
Но про бюджет я еще скажу.

С автопромом пример так себе.Тут априори механизмы и процессы кратно сложнее относительно гитар.

Да, я и сделал ремарку.

Вопрос в том, насколько часто завязывают ребята с достаточно дорогими и хорошими гитарами.

Да никак не связан. Я только указал, что в курсе откуда пошли солары, от вашбурна. Оттуда же вроде и dean ml даймбега, изначально.
Фирма топчик. Солар внеше очень не мое.
Не хочется выглядеть краснодевицей, и советы я ценю.

Карман трескается чаще всего из за плотной подгонки и гуляния дерева по естесственным причинам(разная скорость усушки и набора влаги - деревяхи то разные чаще всего).

Я видел смещение и трещину в результате падения.

Я этого не говорил. Если есть желание дернуть из контекста и поджечь тред, - это без меня
Мысль была в том, что как по мне на бу рынке прилично гитар(в оговариваемом диапазоне(!!!)) купленных "вслепую". Могу заблуждаться, но таковы выводы.

Относительно магазинов из России реально можно привезти дешевле. Также, повторюсь, есть люди, оказывающие подобные услуги.

Я прослушал в субботу ровно 10 гитар, новых. Разброс в звуке и исполнении таков, что эпифон за полтос уделывает на мой взгляд g&l за 90к и эпифон за 120к. (Нахрена, если суперстрат ищу? а why not? коли уж приперся, да и любопытство не порок). Очень порадовал по звуку джексон за 220к с чем-то, к слову и чарвел, рядом по стоимости тоже весьма хорош.

Да и в рамках одной модели, за все время я послушал около этого же количества. Очень разное все.

И у меня резонный вопрос, а что, попадая на авито купленная вслепую гитара сразу как-то лучшает?
Еще раз. Приехала дешевле чем в РФ. На авито ставится дешевле музторга, но не особо дешевле уплоченного, а то вровень.
Я лично прощупал буквально за неделю приично гитар. И глухих, с косяками среде них много.

Модели, цены и объем предложений натолкнули на такую схему. (если что было дело - сам анализировал че почем привезти. Подозрительно совпадает с ценами авито).

РАЗУМЕЕТСЯ, среди этого количества проскакивают хорошие гитары, от людей по причинам развернутым Turvon. Вопрос, много ли сейчас желают расстаться с хорошей гитарой, если привезти стало кратно сложнее...

Мне тут из зала дополнительно подсказывают, что на авито трутся паразиты - барыги-перекупы.
Ну как бы вот с ними еще конкурировать. Успеть выцепить (что, как я понял, непросто. Для кого-то это все же работа. Я тут зеленый любитель).

Итого, выводы:
1. В смутное время я затеял сменить гитару. Новые предложение не блещут. На бу, опять же в моем бюджете - ситуация так же не особо. Я вот шектеров банши и классиков не особо вижу. А вроде гитары ничего были. Банши даже думал может новой взять(были недавно).

Это помимо цен в целом.

2. Бюджет для бу нужно расширять. Чтобы не натягивать сову на глобус, вписывая то, се., тот же поход к мастеру (я если что, очень не против так то бронзу или сталь попробовать, хорошая тема, имхо. Если моя позиция показалось обратной кому-то).

Бюджет в принципе не проблема... но, я не уверен, а надо ли. Все таки цель озвученная была в том, чтобы получить желаемую форму, эргономику, звук, как минимум поинтереснее чем был(ну а тут нет предела совершенству, имхо. Можно очень далеко и бюджет расширять и звук искать).

Какое-то время назад, были мысли купить кусок хорошего дерева(выход на чпу есть), нарисовать модель, с учетом хотелок(это вообще не проблема, моделил) и сделать из своего лп эргономичный дабл кат, со звуком получше.

Взвесив все от затеи отказался. Телодвижений много, результат неоднозначен. Деревяха от 9500, бридж, ну пусть будет 5, колки также 5. это уже 20к... А мы же не будем ставить родные датчики на новый кастомный кузовок. Вискарик там фрезеровщику поставить..) Короче затрат и телодвижений много. И повторюсь, результат тут даже если б гитарный мастер занимался темой - неоднозначен.

Доехал вчера до Савеловской, послушал очередного ибанеза 421MOL и забрал. Звук хорош(а я в первую очередь слушал деревяшку). Исполнение ок. Внешне - огонь. Тем более что описанный выше кастом планировался также краснушный и под масло(дома с лаком связываться желания нет).

Дома, в лампу сразу стало всего хватать. И по гейну и по тембру)

Итого, с учетом всех всех реалий, финансовых тем и т.д. и т.п. я решил желаемый вопрос, из кармана достав 18к. Прочее это скидки(оказыается и такое есть) и сумма от продажи старой (покупал очень давно и довел в ней все).

Как ни посмотри - гитарка приятная во всех отношениях получилась) Теперь поиграю, пойму чего хочу и поменяю датчики (фокин/арб видимо).

Описанное результат общения, просмотра авито, прослушивания и походов по магазинам.

Подрасту по технике, быть может ситуация на рынке будет получше - можно будет за нормальный бюджет что-то поискать =)

Камераден, всем огромное спасибо!

Самое главное, нашёл что искал

Эх, радость длилась недолго. Косяк нашел по грифу. Гитару вернул.
Беру паузу.