Автор Тема: Выбор бюджетной ES-335 - ES-330 - Casino  (Прочитано 2863 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Сергий Ширшов Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1728
Выбор бюджетной ES-335 - ES-330 - Casino
« : Сентября 15, 2017, 03:59:27 »
Сия тема не нова.
Однако в силу специфических пожеланий, нужной информации не нашел, поэтому прошу помочь.
На Авито например, вообще голяк уже несколько месяцев. Разве только Эпифон дот за 30000 на Тёплом Стане, а хочется познакомится и с другими марками, типа старых Бёрни или Корта.

Чтобы не разводить воду, обозначу всё по пунктам.

0. Покупка исключительно в Москве, чтобы можно было приехать и не спеша и вдумчиво прочувствовать инструмент.

1. Рассматриваю только два формфактора. Либо ES-335 либо 330 - Казино с утопленным в деку грифом.
Всё никак не соберусь в какой нибудь Музторг, чтобы сравнить то и другое в лоб.
Главное, удобство игры ритма аккордами с баррэ в районе 7го лада, стоя, и возможности максимально расслаблять левую руку на самых тонких струнах с минимальной высотой над прямым грифом с ровными ладами.
На Страте, правая рука сильно уходит влево, прижимается к туловищу и устаёт мышца большого пальца (годы практики не помогли), это не учитывая, что в это же время надо не только играть не самые простые партии, но ещё и петь тенором, работая диафрагмой. Как результат, потеря контроля над зажимом и перенапряжение на ровном месте.
Да и правая, оказывается часто не над звучками а на грифе, поэтому и хочу тонкий но жопастый инструмент, и чтобы задняя дека не была параллельна грифу, и чем больше угол, чем лучше.

2. Строго, не более 250-300$ (20000-25000р.) за старый инструмент и 500$ (30000р.) за новый.
Казалось бы, за эти деньги можно найти много чего, но видимо не в столице или мне так исключительно не везёт.

3. Голова грифа, как у Гибсона, ARIA TA-CLASSIC, STAGG A350 и тому подобных, в самом крайнем случае как у Эпифона.
Дико раздражают дизигнерские перделки типа усечённых крафтеровских конусов, обрубков и прочих нарушений линий и пропорций, на многих моделях 335й разных фирм и марок. Насмотрелся.
Вполне нравится ARIA TA-CLASSIC как и сборка и цена в 20000р. за новую.
И если бы не слишком маленькая дека (ES-339 или даже меньше), давно бы купил. Правда звукосниматели...
Или ГИТАРА STAGG A300-VS. Просто шикарна! И внешне, и звук судя по видео вполне нормальный, и тоже в районе 20000р.
Но блин! Почему нет точно такой же но с 335й декой!
Или вот, Tanglewood TSB 59, на одних фотографиях нормальная голова, на других, кастрированная. Впрочем, её всё равно нихрена нигде нет.

4. Полностью металлические колки типа Гровер, а не классические, с ломающимися, в самых неподходящий момент, пластмассками.

5. Только хамбакеры. Желательно с отсечкой. Дико надоели фонящие синглы.
Нужен характерный для некоторых Гибсонов, совсем не акустический звук (с очень кривой, искаженной частоткой, за который все его и любят), но и не тупо глухой от слабых старых магнитов и плохих катушек.
Не знаю, не сравнивал штатные гибсоновские датчики 70х (60х) с современными, которыми комплектуется большинство моделей.

6. Очень и очень нравится ажурный струнодержатель или Бигсби на таком формфакторе, но не знаю, как он влияет на сустейн и правильные красивые резонансы деки.
Если без него их больше, то с простым лесполовским стопбаром, хоть вид и по беднее, но зато намного меньше мороки. :)
Интересно, кто нибудь ставил на 335е Schaller Tremolo LP?

7. Как либо дорабатывать не намерен.
Нужно готовое решение, не требующее замены электроники и гитарного мастера.

8. Только глянцевое покрытие корпуса и желательно гибсоновские трапеции на грифе, а не точки.
Цвета.
Классическая красная Вишня, Вино (та же вишня, но сильно темнеющая к краям деки) или глубокий Санбёрст как на Казино, то есть не каплей а контуром.

9. Обязательно, наличие только классических "эфов" (резонаторных отверстий), а не странных и дизигнерских, как на Ибанезах или на новых Бентонах.

10. Стандартно расположенные, переключатель и четыре фейдера громкости и тембра.

11. Наличие пикгарда или стандартных креплений для него.

Если бы в природе была модель Люсиль но с окантованными эфами, пикгардом, в вишнёвом или винном цвете, без стерео выхода и варитона или Ривьера в её фирменном тёмно-вишнёвом, но с двумя хамбами и с гибсоновской головой. Я бы её хотел. :)
« Последнее редактирование: Сентября 15, 2017, 07:46:06 от Сергий Ширшов »

Оффлайн Andrew_Gl

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 96
Re: Выбор бюджетной ES-335 - ES-330 - Casino
« Ответ #1 : Сентября 19, 2017, 10:29:19 »
Привет!
Вот, могу предложить ))  https://guitarplayer.ru/index.php?topic=383656.0

Нет эфов и черная, но  зато все прокачено: порог, шпильки, электроника без варитона и стерео.

Оффлайн Сергий Ширшов Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1728
Re: Выбор бюджетной ES-335 - ES-330 - Casino
« Ответ #2 : Сентября 22, 2017, 01:43:03 »
Andrew_Gl,
Учитывая, что её придётся тащить к мастеру как минимум, либо для заделки дыры, либо для установки варитона обратно, плюс перекрас и вырезание эфов, как то она...  ;)

Оффлайн Gogger

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6360
Re: Выбор бюджетной ES-335 - ES-330 - Casino
« Ответ #3 : Сентября 22, 2017, 08:14:20 »
Как то очень дофига требований для бюджета в тридцатку... это должно прямо очень повезти...
Посмотри на музикфорумсе точка ру - там как раз уже давно продается Tanglewood TSB 59, правда, в руках сам такое не держал, так что х.з. как оно... но, вангую, что на любой бюджетке - что на Корте, что на Вашбурне, что на Ибанезе - придется менять стоковые звучки на что-нибудь приличное.

... и добавил:

Хотя вот интересный вариант — ничо менять не надо, но это не 335, а скорее нечто гретчеобразное;
https://www.avito.ru/moskva/muzykalnye_instrumenty/poluakusticheskaya_cort_sunset_i_969063699



... и добавил:

И вот еще хороший вариант - тоже менять ничего не нужно, но тоже своеобразная вариация на тему 335-й
https://www.avito.ru/moskva/muzykalnye_instrumenty/hofner_verythin_-_ct_gitara_poluakusticheskaya_780930799
« Последнее редактирование: Сентября 22, 2017, 08:49:47 от Gogger »

Оффлайн Сергий Ширшов Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1728
Re: Выбор бюджетной ES-335 - ES-330 - Casino
« Ответ #4 : Сентября 22, 2017, 15:57:14 »
Как то очень дофига требований
Ты не внимателен. Не требований а подробностей или условий.
И главных по сути, два.
Чтобы дека и гриф выглядели как вишневая ES-335 - ES-330 или с лучше, то есть с рюшечками, типа дополнительных кантов, перламутра и позолоты как у "про", "лимитед" и т.д., и чтобы можно было приехать и поиграть.
Цитировать
что на Корте, что на Вашбурне, что на Ибанезе - придется менять стоковые звучки
Вот как раз, ни на Кортах ни Ибанезах, из того что слышал, менять электронику желания не возникало.

Деньги, это отдельный вопрос.
« Последнее редактирование: Сентября 22, 2017, 16:05:01 от Сергий Ширшов »

Оффлайн Gogger

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6360
Re: Выбор бюджетной ES-335 - ES-330 - Casino
« Ответ #5 : Сентября 23, 2017, 01:49:17 »
Бери Cort Sunset - точно не пожалеешь...

Оффлайн Сергий Ширшов Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1728
Re: Выбор бюджетной ES-335 - ES-330 - Casino
« Ответ #6 : Сентября 23, 2017, 02:01:21 »
Бери Cort Sunset - точно не пожалеешь...
Ты бы ещё клавесин посоветовал или валторну.
Пользы было бы точно не меньше. :)

Оффлайн Gogger

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6360
Re: Выбор бюджетной ES-335 - ES-330 - Casino
« Ответ #7 : Сентября 23, 2017, 12:21:29 »
Ты бы ещё клавесин посоветовал или валторну.
Пользы было бы точно не меньше. :)
да можешь и валторну - если тебе все равно-то...
« Последнее редактирование: Сентября 24, 2017, 13:20:59 от Gogger »

Оффлайн Paradox

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6951
Re: Выбор бюджетной ES-335 - ES-330 - Casino
« Ответ #8 : Сентября 30, 2017, 05:15:40 »
Сергий Ширшов, у Берни еть реплика 335-ой, голова как у Гибса, до кризиса стоила в некоторых магазинах 15.000 руб., значит сегодня можно найти до 30 косарей

Оффлайн Роман Шкондин

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13180
  • Through and Through Soloist
Re: Выбор бюджетной ES-335 - ES-330 - Casino
« Ответ #9 : Сентября 30, 2017, 06:12:02 »
Paradox, до кризиса дороже она стоила, так как комплектуется кейсом, классная гитара, у меня и у Gogger,  она была

Оффлайн Paradox

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6951
Re: Выбор бюджетной ES-335 - ES-330 - Casino
« Ответ #10 : Сентября 30, 2017, 06:32:33 »
Роман Шкондин, в магазине моего товарища они стоили новые по 15.000 руб., но без кейса, в коробке, такая же цена была в Слами


у меня тоже такая была бэушная, с кейсом я её купил за 10.000 руб. пять лет назад

Оффлайн Gogger

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6360
Re: Выбор бюджетной ES-335 - ES-330 - Casino
« Ответ #11 : Сентября 30, 2017, 15:39:35 »
Роман Шкондин, в магазине моего товарища они стоили новые по 15.000 руб., но без кейса, в коробке, такая же цена была в Слами
у меня тоже такая была бэушная, с кейсом я её купил за 10.000 руб. пять лет назад
не знаю, что там было у твоего товарища, может он в убыток себе торговал, но оптовая цена в Слами на них была порядка 600 долларей, розничная - в районе 30-ки в рублях (по акции в Слами приятелю такую покупали что-то типа 26 500), а кейсы всегда шли в комлекте.  За десятку пять лет назад (т.е. в 2012 году)  такой инструмент купить - была огромная удача - при  архисрочной продаже, и такое нередко бывало и тут и на музикфорумсе (помню, Gibson RD срочно продавали за 25 тыс, и Firebird за 30). Сам я у Романа такой Burny купил летом 2014-го -  то есть еще в эпоху доллара по 30 рублей за 18 тыс. рублей в идеальном состоянии, и это была весьма привлекательная цена.
Сейчас в Слами цена на санберст 32 900, на красную - 39 900 (забвано, да?) кейс, как обычно, идет в комплекте. Яндекс-маркет говорит, что в 1 музикшопе можно такой Burny купить за 27 тыс. К цене, наверное, сразу нужно добавлять тысяч 5-6 на замену датчиков (например, на Fokin Velvet).
Прямой конкурент такого Burny, у которого не требуют замены датчики, более тонкий гриф, но в комплекте нет ни кейса ни чехла - Tokai ES-60 стоит в КодаМьюзик 35 670.
А на вторичке сейчас с ценами - вообще х.з. что. Можно выловить весьма хороший инструмент и за треть и даже за полцены. А можно наткнуться на объявление с явно завышенными ожиданиями - видел тут китайский Эпифон Эксплорер за полтос пытаются продать, или Казино китайской сборки за 45 тыс.
« Последнее редактирование: Сентября 30, 2017, 15:42:43 от Gogger »

Оффлайн Роман Шкондин

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13180
  • Through and Through Soloist
Re: Выбор бюджетной ES-335 - ES-330 - Casino
« Ответ #12 : Сентября 30, 2017, 18:54:38 »
Gogger,  + 1

Оффлайн Paradox

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6951
Re: Выбор бюджетной ES-335 - ES-330 - Casino
« Ответ #13 : Октября 01, 2017, 07:41:53 »
Gogger, товарищ брал Берни  в Слами, а Слами дистрибьютер Burny, они тоже себе в убыток работали???, там тоже цена была 15.000 руб., а также в одном магазине на ВВЦ, кто сомневается пусть обратится к г-ну COMMERCE, он наверняка помнит все докризисные цены

... и добавил:

Gogger, вот, нашёл эту самую реплику 335. Сегодня цена с кейсом 34.900 руб., делим цену на 2, получается старая цена 17.450 руб. с кейсом, так что дороже 15 в коробке она не могла стоить, вас ребята облапошили, если вы заплатили больше  ;D ;D ;D

http://www.slami.ru/netcat/modules/catalog/CNT39065

Оффлайн Роман Шкондин

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13180
  • Through and Through Soloist
Re: Выбор бюджетной ES-335 - ES-330 - Casino
« Ответ #14 : Октября 01, 2017, 09:39:31 »
Paradox, в Мире Музыки с кейсом новую я ее брал за 25 до кризиса, никто никого не лапошил, что Слами что Мир Музыки родственные конторы, кейс 10тыс стоить не может