Автор Тема: Выбор Les Paul из линейки 17' года  (Прочитано 8943 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Kyryll1304 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 88
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Выбор Les Paul из линейки 17\' года
« Ответ #15 : Июня 16, 2017, 01:29:14 »
Всем хай.Удалось таки послушать.Мой фаворит:Traditional.Думаю его брать.У меня в Украине их добыть нереально (ну точнее как,"ждать пол года и цена от сайта США+наша комиссия",и то есть в $2.400 Традишионал встанет).Надумал брать с musicstore.de.Сайт известный,вроде.Кто-то сможет сказатл как с доставкой в Украину?Может ли таможня напрячь что-то платить?Там гитара выходит $1800,веса до 31 кг.Или же киньте плз ссылку на такую тему.С ув.

... и добавил:

Тему нашёл)
Но за гитару,Украинскую таможню-отпишите плз)
« Последнее редактирование: Июня 16, 2017, 01:33:47 от Kyryll1304 »

Оффлайн Дмитрий Карпухин

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 813
    • АудиоFenix
Re: Выбор Les Paul из линейки 17' года
« Ответ #16 : Июня 28, 2017, 12:11:31 »
Но за гитару,Украинскую таможню-отпишите плз)
Не должно быть проблем, вы теперь - Европа, Германия вроде тоже, так что не парься, заказывай скорее.

Оффлайн Kyryll1304 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 88
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Выбор Les Paul из линейки 17' года
« Ответ #17 : Июня 28, 2017, 12:21:01 »
Мы то Европа,но у нас безпошлинный ввоз-150€.То есть если я закажу тот же стандард за 1700€(условно),то я должен буду платить пошлину с 1550€(30%)+доставка+на пиво и т.д.,и ещё узнать бы,где всё это получать/оплачивать)).В то же время мне предложили стандард 16 года из магазина(наш МузТорг,вроде рассказывал тут.Я сначала общался с одним чуваком оттуда(этого человека я вообще не знал),который мне рассказывал,что: "Всё,привезти нельзя,ждать пол года,вообще анрил и цена будет космос,вот берите классик у нас,да побыстрее,а то у нас очередь тут километровая за ними"(в итоге классик у них никто не купил),а потом мой друг вышел из отпуска,сказал что ждать 2-3 месяца,предоплата 50% и цена как на сайте гибсон (на 50$-100$ дешевле даже),прямо тут и цена такая же,как если заказывать оттуда.Под заказ 17 года можно,под ключ,с доставкой ко мне домой цена получается на 50€-100€ дешевле,чем из Германии+гитара получает тут гарантию и обслуживается если что в магазе,который мне её привёз.Ну и само собой,я могу не волноваться,что гриф и гитара приедут отдельно друг от друга,ибо возят они сами.Так что вариант с Германией я точно пока что откладываю,и возможно заберу стандард 16 года у нас.Если нет-закажу традик/стандард 17 года либо у них,либо таки с Германии.Всем спасибо за помощь,обязательно сделаю обзор,как возьму)).
« Последнее редактирование: Июня 28, 2017, 12:25:23 от Kyryll1304 »

Оффлайн belensky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2281
Re: Выбор Les Paul из линейки 17\' года
« Ответ #18 : Июня 28, 2017, 14:04:56 »
скажи зачем ты вообще новый берешь?  ??? качество у них не очень, звук не очень, цена бред, еще и ждать пару месяцев, есть же куча хороших Б/У вариантов

я не в обиду говорю, просто не понимаю... у 99.999% новых гитар все равно есть какие то детские болячки, тебе все равно приедятся лечить, вот на том же olx есть нормальные варианты сэкономь денег или доложи немного и купи гитару классом выше. извини что лезу с советом.

вот например https://www.olx.ua/obyavlenie/prodam-gibson-les-paul-standard-1984-go-goda-IDpJE9m.html
« Последнее редактирование: Июня 28, 2017, 14:16:29 от belensky »

Оффлайн Kyryll1304 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 88
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Выбор Les Paul из линейки 17' года
« Ответ #19 : Июня 28, 2017, 14:25:36 »
Новый беру потому что хочу нулячий инструмент.На том же ОЛХ все инструменты имеют существенные косметические/механические недостатки,при том что цены они ломят очень и очень.Есть и редкие варианты,когда всё хорошо,но там либо цена-космос,либо очень сомнительные продавцы,которые продают гитарки без каких либо доков,в неродных кейсах и с весёлыми серийниками.Так же никто не знает что там человек с этой гитарой делал,как накладку обрабатывал,какие струны ставил,как её настраивал и т.д.Само собой,что напишет "Бабушка блюз играла,гитара почти новая":).Да и я не вижу особых проблем в новых гитарах.Я купил себе новый страт (модели 16-17 годов),с ним всё отлично.Я играл на таких же (Американ Сериес/Стандард) лохматых годов(5-10 летние гитары).Они не звучат как-то интереснее и т.д.Само собой дерево разыгрывается,но есть ли смысл брать 15 летний инструмент или даже 5-летний?Они всё равно будут иметь проблемы с лаком (в редких случаях нет),а там дерево+кто знает в каких условиях гитара хранилась)Про то,что новые гитары хуже старых я думаю так же,как и про то,что к нам возят специально плохие гитары.Просто все инструменты надо дорабатывать напильником,что Китайские,что Американские,а так же настраивать их (это уметь надо).Мой страт приехал вообще не настроенным,ни датчики,ни тремоло,ни механика,ни струны не были настроены.Я полностью настроил гитару на новых струнах(о чём сами Фендер пишут,что нужно так делать) и,о,магия,иструмент зазвучал,и очень даже хорошо.Касательно гибсонов-я тоже не думаю,что они будут ухудшать качество.Во-первых у них ценники не уменьшаются,во-вторых компания очень известная и если бы они делали проблемные гитары,никто бы их новыми не покупал)).
Но это сугубо ИМХО,за совет спасибо,но для меня инструменты есть только с магазина,хотя в своё время покупал б/у и больше вообще не хочу)).

Оффлайн belensky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2281
Re: Выбор Les Paul из линейки 17' года
« Ответ #20 : Июня 28, 2017, 14:44:24 »
Новый беру потому что хочу нулячий инструмент.На том же ОЛХ все инструменты имеют существенные косметические/механические недостатки,при том что цены они ломят очень и очень.Есть и редкие варианты,когда всё хорошо,но там либо цена-космос,либо очень сомнительные продавцы,которые продают гитарки без каких либо доков,в неродных кейсах и с весёлыми серийниками.Так же никто не знает что там человек с этой гитарой делал,как накладку обрабатывал,какие струны ставил,как её настраивал и т.д.Само собой,что напишет "Бабушка блюз играла,гитара почти новая":).Да и я не вижу особых проблем в новых гитарах.Я купил себе новый страт (модели 16-17 годов),с ним всё отлично.Я играл на таких же (Американ Сериес/Стандард) лохматых годов(5-10 летние гитары).Они не звучат как-то интереснее и т.д.Само собой дерево разыгрывается,но есть ли смысл брать 15 летний инструмент или даже 5-летний?Они всё равно будут иметь проблемы с лаком (в редких случаях нет),а там дерево+кто знает в каких условиях гитара хранилась)Про то,что новые гитары хуже старых я думаю так же,как и про то,что к нам возят специально плохие гитары.Просто все инструменты надо дорабатывать напильником,что Китайские,что Американские,а так же настраивать их (это уметь надо).Мой страт приехал вообще не настроенным,ни датчики,ни тремоло,ни механика,ни струны не были настроены.Я полностью настроил гитару на новых струнах(о чём сами Фендер пишут,что нужно так делать) и,о,магия,иструмент зазвучал,и очень даже хорошо.Касательно гибсонов-я тоже не думаю,что они будут ухудшать качество.Во-первых у них ценники не уменьшаются,во-вторых компания очень известная и если бы они делали проблемные гитары,никто бы их новыми не покупал)).
Но это сугубо ИМХО,за совет спасибо,но для меня инструменты есть только с магазина,хотя в своё время покупал б/у и больше вообще не хочу)).


мне кажется ты замораживаешься очень сильно. понимаю твое желание хочется идеальную гитару, и ты готов заплатить но ты знаешь по своему опыту скажу что косметика вообще не должна смущать если бы у меня был выбор покупать 5-10 летнюю гитару которая выглядит как новая с полки или которая поигранная я бы взял потертую играную, на хороших гитарах играют они затираются, плохие лежат в кейсах и висят в продаже. Хорошая гитара вдохновляет брать ее снова и снова, плохая нет.

поэтому лично для меня если гитара тертая, битая(если нет каких то функциональных дефектов) это только плюс и шанс немного поторговаться

да и все эти кастом шопы которые делают состарившие.... по-моему уже у всех давно сдвинулось сознание что рабочая гитара может быть тертой битой и тп.
понятно что нужно проверить состояние ладов электроники грифа и тп. конечно не стоит путать убитый инструмент и игранный.

касательно качества Гибсона я конечно не истина последней инстанции но они как никто другие хороший пример того как бабло взяло верх над качеством, погугли интернет буквально на каждом гитарном форуме есть темы о том что качество у них не очень в последние годы.


и как ты говоришь "компания очень известная и если бы они делали проблемные гитары,никто бы их новыми не покупал" скажу что как раз недавно где то видел статейку что у Гибсона да и остальных фендеров и тп очень просели продажи причина тому перенасыщение рынка б/у гитарами и посредственное качество продукции
« Последнее редактирование: Июня 28, 2017, 14:47:36 от belensky »

Оффлайн Kyryll1304 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 88
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Выбор Les Paul из линейки 17' года
« Ответ #21 : Июня 28, 2017, 16:03:06 »
Статейку тоже читал."Вашингтон Пост",вроде,писали.
Ну,за совет спасибо,но пока что буду приверженцем своих принципов:)
У друга есть стандард 5 или 6 года,если стандард возьму-посравниваю,тогда уже наверняка знать буду:)
С ув.

Оффлайн SolidGuitar

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 572
  • the good, the bad and the ugly
Re: Выбор Les Paul из линейки 17' года
« Ответ #22 : Июня 28, 2017, 16:10:35 »
У друга есть стандард 5 или 6 года,если стандард возьму-посравниваю,тогда уже наверняка знать буду:)

16 года гибсоны (в музторге) дороже чем 17. Смотрел, щупал стандарты 16, как-то не впечатлился. Лучше уж традишнл 17 года брать:)

Оффлайн eXploder

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7350
Re: Выбор Les Paul из линейки 17\' года
« Ответ #23 : Июня 28, 2017, 16:17:26 »

мне кажется ты замораживаешься очень сильно. понимаю твое желание хочется идеальную гитару, и ты готов заплатить но ты знаешь по своему опыту скажу что косметика вообще не должна смущать если бы у меня был выбор покупать 5-10 летнюю гитару которая выглядит как новая с полки или которая поигранная я бы взял потертую играную, на хороших гитарах играют они затираются, плохие лежат в кейсах и висят в продаже. Хорошая гитара вдохновляет брать ее снова и снова, плохая нет.

поэтому лично для меня если гитара тертая, битая(если нет каких то функциональных дефектов) это только плюс и шанс немного поторговаться

да и все эти кастом шопы которые делают состарившие.... по-моему уже у всех давно сдвинулось сознание что рабочая гитара может быть тертой битой и тп.
понятно что нужно проверить состояние ладов электроники грифа и тп. конечно не стоит путать убитый инструмент и игранный.

касательно качества Гибсона я конечно не истина последней инстанции но они как никто другие хороший пример того как бабло взяло верх над качеством, погугли интернет буквально на каждом гитарном форуме есть темы о том что качество у них не очень в последние годы.


и как ты говоришь "компания очень известная и если бы они делали проблемные гитары,никто бы их новыми не покупал" скажу что как раз недавно где то видел статейку что у Гибсона да и остальных фендеров и тп очень просели продажи причина тому перенасыщение рынка б/у гитарами и посредственное качество продукции
что значит качество не очень? У них и в 50х было качество сборки так себе, однако теперь эти гитары стоят сотни тысяч. Гитары последних лет как раз собраны лучше чем например 10 лет назад, не один десяток старых и новых держал в руках

... и добавил:

Играл кстати на ЛП традишнл 2017. Очень понравился, берстбакеры конечно немного верхастее чем 57е на 2016м, но более винтажно правильные)
« Последнее редактирование: Июня 28, 2017, 17:28:33 от eXploder »

Оффлайн Nelf

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 52
Re: Выбор Les Paul из линейки 17' года
« Ответ #24 : Июня 28, 2017, 21:40:09 »
Взял традишнл 17. Из косяков разве что окантовка накладки на грифе ближе к голове от самого грифа на 0,2 мм меньше. Ощущается, если специально рукой поводить. Во время игры ни разу не заметно. Ну струны заменить, ибо третья волчит. Из настроек пока только опустил стопбар, бридж, опустил струны и опустил нековый звукосниматель.
« Последнее редактирование: Июня 28, 2017, 21:45:02 от Nelf »

Оффлайн Дмитрий Карпухин

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 813
    • АудиоFenix
Re: Выбор Les Paul из линейки 17' года
« Ответ #25 : Июня 28, 2017, 22:39:45 »
Да, покупка новых инструментов на этом форуме по прежнему в основном не поддерживается. Если есть выбор купить за одни и те же, довольно большие деньги кота в мешке, или новый инструмент, который возможно придется по мелочи довести, то я вполне понимаю выбор в пользу последнего.

Большинство этих баек от людей которые за 30тр купили 15-летний студио и думают что наеб@ли судьбу и всех кто потратил от 1,5 до 3 штук баксов на новую гитару. Это лютая секта, в ней еще есть ответвление владельцев японских гитар за 25тр которые думают что наеб@ли вообще всех! 

Безусловно есть искушенные люди, которые покупают б/у за 2-3 штуки $, но что-то мне подсказывает, что мало кто из них это делает в слепую.

Новодел гибса, при многих недочетах однозначно звучит, да и за полную стоимость мало кто их берет 30-40 процентов скидка вылезает рано или поздно на всё. Я классик свой взял с 50% скидкой, о чем жалеть? Что не купил за эти деньги в слепую обшарапыный стандарт 92 года посмотрев на его фотки? Кроме всего прочего надо правильно оценивать риски.

Оффлайн Kyryll1304 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 88
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Выбор Les Paul из линейки 17' года
« Ответ #26 : Июня 28, 2017, 23:54:39 »
Ну,я того же мнения.В целом,у магазина,где я всем закупаюсь(по части гитарного стаффа),лежит стандард 16 года и классик 17 года.И на то,и на другое мне топ-менеджеры предложили скидки,на стандард 16 года-20%,на классик 17 года-10%.Доставку они оплачивают (я в Одессе,они в Киеве),гитары лежали на складе,на ней не играли,полный комплект,да и она с гарантией,ибо у них свой сервис.Гитара приезжает почтой,ко мне домой.Я на комбике играю,всю гитару осматриваю (так было с моим белым стратом).Если что-то не нравится,я просто гитару не забираю,доставка за их счёт,звоню менеджеру,они просто присылают другую гитару.Так вот суть вопроса:
Зачем мне покупать,а перед этим искать нормальный инструмент,отдать за него те же деньги,и потом обнаружить,что у него лады от китайской гитары,под датчиками живёт семья пауков,а в разъёме случился государственный переворот и он теперь с остальной электроникой не сотрудничает?:)
Про Relic и его "натуральную замену":
Я ,конечно,тоже "не истина последней инстанции",но они (точно не знаю!) покрывают лаком все эти потёртости,дерево ведь гигроскопично,и лак как-бы и защитную функцию выполняет.А вообще Relic и прочее-это как всякие обливания машин жидкой резиной,аэрография на них же и т.д.:просто способ показать,за что ж я деньги-то платил(в 95% случаев у компаний это есть только в кастом шопах).А так:вот сбит лак,на грифе он стёрт и т.д.Когда я покупаю инструмент я рассчитываю что я его поменяю через много лет (я лично гитары покупаю на 3-5 лет).То есть это новая,в лаковом финише гитара.Я знаю,что она у меня столько и даже больше послужит.А если я покупаю уже хорошо так юзаный инструмент,то я должен сидеть и ждать,а что у меня с гитарой завтра будет?Подытожу:есть такие люди,которые покупают старые (но премиальные в те года!!!!) машины,и каждый день что-то с ними делают,но в итоге устают,спихивают её другому такому же,и покупают простую,но новую машину.Тут ситуация подобная (ИМХО).Я считаю,что Лес Пол можно брать юзанный только если он юзался самим Лесом Полом,либо кем-то по уровню Слэша)).В других же случаях это будет инструмент,который насиловали долгие годы,роняли,царапали и т.д.А ещё немногие знают,что гитаре сервис нужен)).Мой знакомый,например,вообще не обрабатывает накладку,не протирает гитару,струны меняют как лопнут,не смазывает всякие там порожки и тюн-о-матики,но он классный музыкант,и звучит эта гитара в его руках хорошо.Но вот нужна ли будет кому-то его гитара в таком состоянии при перепродаже?Конечно нужна,но только за неё будут торговаться,а потом находить сюрпризы от его игры (ведь они то не знают что он классный музыкант и это всё память с былых рок-концертов,ибо всё это ценно лишь для него),но само собой люди будут писать,что купили инструмент из под Ангуса Янга,и вообще из магаза гитары "не нужоны")).Ну это так,диалог не по теме,само собой ИМХО,и в магазинах есть плохие гитары,и на вторичке есть отличные варианты,но,большинство создаёт общую картину,а общая картина прекрасно описана Дмитрием (ответом выше),так что я пока что куплю новый инструмент,а люди пока могут отписать реально ли им удавалось купить крутые б/у Полы.С ув.

Оффлайн Andrewshouse

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1331
Re: Выбор Les Paul из линейки 17' года
« Ответ #27 : Июня 29, 2017, 09:05:19 »
Kyryll1304, Бери новый, у меня были и старые и новые, не могу сказать что старые гитары чем то по звуку превосходят новые. Мне вот нужен был делюкс, я старого приличного найти не смог, взял новый 15 года. Правда делюкс это не совсем корректный пример, т.к. это либо гитары 70-х, либо 2015  ;D

Оффлайн eXploder

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7350
Re: Выбор Les Paul из линейки 17' года
« Ответ #28 : Июня 29, 2017, 09:15:07 »
Andrewshouse, делюкс и до 2015го выпускались и в 90х и в 2000х

Оффлайн Andrewshouse

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1331
Re: Выбор Les Paul из линейки 17' года
« Ответ #29 : Июня 29, 2017, 09:42:36 »
eXploder, Я не совсем это имел ввиду, я к тому что в основном в продаже 70-х годов, а когда я себе искал делюкс, то приличного не вышло найти, в основном ушатаные палки или мини хамбы заменены на простые. 90-х и 00-х на мой взгляд редкие очень инструменты, поправьте если не прав)