Автор Тема: Японский N4, как он по сравнению с амером?  (Прочитано 2445 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн LT Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2502
На амере играл, на японце не доводилось. Цена за американские сейчас 60-65тыс, что имхо совершенно неадекватно данному (безусловно классному) инструменту.

Вопрос тем, кому довелось сравнивать американские и японские Вашбурны N4. Чем они отличаются в плане качества звука?

И какова сейчас его адекватная цена на ваш взгляд.

Оффлайн Dart Fedor

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 531
Re: Японский N4, как он по сравнению с амером?
« Ответ #1 : Октября 06, 2009, 14:42:20 »
Цена адекватна как на новые амеры,так и на б/у. Амеры- ломовые палки.Японцы из махогани серии с инлеем экстрим на фретбоарде весьма и весьма инструменты,но децл по отдаче уступают.

Оффлайн Hotrodguitar

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6420
  • Зарегистрированный
Re: Японский N4, как он по сравнению с амером?
« Ответ #2 : Октября 06, 2009, 16:08:25 »
LT,

б/у Нуна с ибея обойдется сильно дешевле.

PS посмотрел цены - что то сильно выросли, одни кастомшопы по 2К, где старые нуны  за 900-1200? :)
« Последнее редактирование: Октября 06, 2009, 16:12:57 от Hotrodguitar »

Оффлайн LT Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2502
Re: Японский N4, как он по сравнению с амером?
« Ответ #3 : Октября 06, 2009, 20:11:32 »
Hotrodguitar,
Купить конечно можно наверное и дешевле... Загвоздка в том, что когда я играл на гитарах типа Хамер, Н4 и тд, все те, которые мне очень нравились, почему-то оказывались дико дорогими, а которые стоили недорого... я не в упор не понимал, чем они лучше корейских ЛТД.

Вот например в бытность свою студентом МЛ я переиграл на десятке Хамеров, и после этого опыта заказывать инструмент вслепую с Ебая вряд ли когда-либо буду. Потому что треть при том же названии "Хамер Калифорниан" была на три головы круче "таких же". Хотя об этом никто и не говорил, типа они все "убойные старые легендарные американские гитары".


Не исключего, конечно, что я многого не догоняю.

Оффлайн Dart Fedor

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 531
Re: Японский N4, как он по сравнению с амером?
« Ответ #4 : Октября 06, 2009, 20:20:54 »
Знаешь,очень трудно провести параллель,где и насколько цена гитары адекватна ее уровню.Скажем именная палка - джексон Эдриана Смита,которая фактически кастом жоп стоит не менее 100 тысяч,а именная нуны стоит новая от 65000.При похожих конфигах значит ли это,что палка смита в 2 раза круче? Или звучит именной гипсан Вайлда с ежами в 3 раза круче такой же , но есп с пассивами? Вопрос риторический...

Оффлайн LT Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2502
Re: Японский N4, как он по сравнению с амером?
« Ответ #5 : Октября 06, 2009, 20:29:51 »
Знаешь,очень трудно провести параллель,где и насколько цена гитары адекватна ее уровню.
Мне не трудно, у меня как-то само проводится.

За точку отсчета берем скажем любую приличную гитару с адекватной ценой... Вашбурн Х50Про с ценой 15тыр. И вперед.

Сколько за неё, это вопрос совершенно стодесятый. От балды могут просить, за шильдик или ещё за что угодно, это не значит, что она звучит на столько.


Те же два одинаковых Хамера, просят за оба 50тыр. Берешь, начинаешь играть, и понимаешь, что за один бы отдал и 65, а за другой жаба задушит даже 35 отдать, тупо потому что ЕСП за 30 будет не хуже...
« Последнее редактирование: Октября 06, 2009, 20:37:07 от LT »

Оффлайн Dart Fedor

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 531
Re: Японский N4, как он по сравнению с амером?
« Ответ #6 : Октября 06, 2009, 22:41:40 »
Ну хер знает,я х50 вообще сторонюсь стороной.У младшего такой с дунками.Брррр :(

Оффлайн Shade

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 37584
  • Гитарный мастер Сураев
Re: Японский N4, как он по сравнению с амером?
« Ответ #7 : Октября 07, 2009, 14:07:11 »
а года 3 назад х50 на форуме просто боготворили)

Оффлайн LT Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2502
Re: Японский N4, как он по сравнению с амером?
« Ответ #8 : Октября 07, 2009, 15:03:46 »
Штук за 10-12 (она столько тогда стоила, насколько я помню) отличная гитара, особенно некоторые экземпляры были отличными (или наоборот некоторые были не очень удачными). Лучше 400-х ЛТД (вообще говоря, некоторые были не хуже даже многих ЕСП), Шектеров и так далее.

Короче говоря, своих денег стоит 100%, а если гитара стоит своих денег - значит это хорошая гитара.

Оффлайн Hotrodguitar

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6420
  • Зарегистрированный
Re: Японский N4, как он по сравнению с амером?
« Ответ #9 : Октября 08, 2009, 15:30:55 »
LT,

если ты про абсолютно одинаковые модели - слишком большой разброс качества т.к. контора не большая и в течение 20 (допустим) лет там могло плавать качество как материалов так и персонала

как пример, правда из японцев - навигатор который был раньше уровня серийки исп (вероятно этот бренд ИСП придумали для выпуска реплик гибсонов), далее - навигаторы стали на три головы выше - на уровне кастомшопа исп


а насчет цен на нуны - это же все-таки почти страт и к тому же не Сур или Том Андерсен - просто Вашбурн ;))) не думаю что хороший б/у Нуна стоит дороже 1200, те что продают ща за пару штук - это новые кастомшопы (особенно крашенные мне нравятся), но имхо они также стоят своих денег
- дорогой Нуна будет скорее всего очень хорош, а недорогой - как минимум отработает свои бабки и можно проще продать, я бы рискнул, можно выловить пару-тройку, оставить лучший

Оффлайн Miks-Rider495

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6688
Re: Японский N4, как он по сравнению с амером?
« Ответ #10 : Октября 08, 2009, 15:41:25 »
как пример, правда из японцев - навигатор который был раньше уровня серийки исп (вероятно этот бренд ИСП придумали для выпуска реплик гибсонов), далее - навигаторы стали на три головы выше - на уровне кастомшопа исп

Hotrodguitar, то что сегодня называется ESP в начале своей деятельности было мастерской Кастом Шоп и выпускала только на заказ копии Gibson и Fender качество и тогда и сегодня у этого подразделения было отличным, т.к. все дерево закупалось в США, поэтому Навигаторы и старые и новые - это самое лучшее сделанное японцами за всю свою историю

Оффлайн Hotrodguitar

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6420
  • Зарегистрированный
Re: Японский N4, как он по сравнению с амером?
« Ответ #11 : Октября 08, 2009, 15:53:20 »
а у меня есть другая информация, от менеджера ИСП в России (Виктора), который соответственно запросил ее в Японии - навоигатор первых выпусков был аналогом серийных недорогих исп, короче крепкий б/у японец, баксов 800с ценой за б/у, после какого то года да, это кастомшоп.

ссылку давать не буду - в лом искать, был спор на эту тему когда паренек купил Леспол навигатор древний за 800$ в Питере (если не вру) а потом впаривал за 2-3 штуки его как мегакастомшоп. Сделали запрос на ИСП - они ответили

... и добавил:

LT,

кстати, СПЕЦ в коммерсе продает кастомшоп Нуну за 1300$ 2003 года в идеале - вот про это я и говорил - 38 531 рубль за нафаршированный дорогим фирменным железом ЮСА кастомшоп в Москве

Дима (solo13) - MM Axis продает за косарь - такого же плана отличная рокерская палка.
« Последнее редактирование: Октября 08, 2009, 15:59:36 от Hotrodguitar »

Оффлайн Miks-Rider495

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6688
Re: Японский N4, как он по сравнению с амером?
« Ответ #12 : Октября 08, 2009, 16:10:31 »
Hotrodguitar, никогда не слушай манагеров - это слуги своего бренда и никакой объективной информации от них не получишь, иначе он завтра будет безработным, то что делалось 30 лет назад в Японии, очень трудно разобрать им самим, т.к. копировали друг у друга детали, дерево комплектующие, есть модели 20 фирм все одинаковые с одной фурнитурой и электроникой, так что то что человек продавал под видом старого Навигатора, могло быть чем угодно с любой надписью и любыми документами.

« Последнее редактирование: Октября 08, 2009, 16:16:50 от Miks-Rider495 »

Оффлайн Dart Fedor

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 531
Re: Японский N4, как он по сравнению с амером?
« Ответ #13 : Октября 08, 2009, 22:02:15 »
Navigator - первые серийные модели компании Electric sound products,которые начиная с конца 70-х годов были недорогими репликами известных брендов,дерево для которых частично закупалось в Канаде,Южной Америке и Центральной Африке. В последствии по мере роста известности бренда под логом Navigator выпускались инструменты высокого уровня, на уровне ESP Custom shop,а то и выше, и представляющие собой копии традиционных моделей гитар, процесс изготовления которых был обусловлен дороговизной ручного труда,а также технологическим производством в целом, включая собственную технологию доводки древесины до нужных кондиций...
ЧТо касается моделей N4,N5,N6 это не совсем стратокастер. Американские модели N-серии всегда стоят наиболее адекватно своих соплеменников.Концерн Washburn делает около 40% своего плана благодаря только одной этой модели...

Оффлайн Miks-Rider495

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6688
Re: Японский N4, как он по сравнению с амером?
« Ответ #14 : Октября 09, 2009, 02:35:11 »
Dart Fedor, могу сказать что держал в руках Навигатор из 70-х  (владелец зарегистрирован на GP) я бы не сказал что эта модель из обычного дерева, Fender такое дерево ставит только на личные инструменты Эрику Клэптону и Джефу Бэку и цена такая что не выговоришь.
« Последнее редактирование: Октября 09, 2009, 02:36:58 от Miks-Rider495 »