Автор Тема: За что большинство участников форума ненавидит американские гитары?  (Прочитано 31272 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95433
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
AZG, убитый в хлам? неееее не круто  :) а вот старенький, на ходу...... он не сравнится с новыми модельками, но и с дэу нексиа тоже :)

Ну, старенький Гибсон, я бы не отказался бы. ТОлько вот стоимость таких много выше Студио. Понимаешь о чем я говорю?

AZG, ты не прав, речь не идёт, о покупке раздолбанной гитары, а о простой модели . Это как купить Мерседес скажем " C " класс (не дорогая серия Мерседес) и быть уверенным, что качеством, он превосходит весь Корейский и прочий автопром

Ты меня не понял, Студио как-раз не превосходит, находится откровенно ниже. Стандарт да, по большей части такая гитара, которую с кореей сравнивать глупо. Но и стоимость выше существенно. Т.е. опять же вещи несравнимые.

А на счет Мерса - ты суть то не понял. Стоимость нового невравнима с корейцами и т.п. Т.е. тоже сравнивать не с чем.

Оффлайн noexit

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 848
  • [:||\just play/|||:]
    • сайт
AZG, на сколько я знаю, с начала века стандарты и студио делаются из одного дерева и на одном оборудовании.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95433
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
AZG, на сколько я знаю, с начала века стандарты и студио делаются из одного дерева и на одном оборудовании.

Это ты "знаешь", а я вижу, что у Студио идет на деку африка, притом существенно более низкого качества. Если раздобуду у знакомого черный студио, сфоткаю. Он побит изрядно и видно, что гриф гондурас, дека африка, вся желтая.

Во вторых, вялыз Стандартов практически не встречал. Бывает, что крышу не сносит, но звучат все-равно четко и достойно. А вот вялых Студио хоть попой ешь. При учете того, что завод один, значит есть градация по качеству. Удешевление то не только за счет окантовки :)

Оффлайн noexit

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 848
  • [:||\just play/|||:]
    • сайт
AZG, значит либо ты хорошо осведомлён, либо мне мои глаза врали  :)

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95433
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
AZG, значит либо ты хорошо осведомлён, либо мне мои глаза врали  :)

Ну, я говорю только за то, что видел сам. Я не менеджер Гибсона, чтобы что-то на 100% утверждать. Но свой опыт, полюс мнение знакомых, которым очень доверяю, говорит именно за это.

Да и сам подумай, на сколько бдет дешевле гитара, где по сути убрали топ и окантовку. Явно не в 2 раза! Учитывая Америку, труд рабочего и амортизация оборудования одинаковы по сути. А это самое дорогое в себестоимости.

Оффлайн G.MOSHEL

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7643
AZG,, ты как то отписался, что я туговат на приём информации, так почему ТЫ не можешь принять, что опытnoexit, может быть верен ну хотябы для него, почму слово ЗНАЕШЬ обращаясь к нему ты ставишь в кавычки?
Помоему ты сам страдаешь непримиримостью к мнению отличному от твоего.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95433
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
AZG,, ты как то отписался, что я туговат на приём информации, так почему ТЫ не можешь принять, что опытnoexit, может быть верен ну хотябы для него, почму слово ЗНАЕШЬ обращаясь к нему ты ставишь в кавычки?
Помоему ты сам страдаешь непримиримостью к мнению отличному от твоего.

Отнюдь. Это досужее мнение. Я вижу на РЕАЛЬНЫХ инструментах, что дерево разное. Вот и все. Это не точка зрения, это именно ФАКТ. У noexit только инфа от заинтересованных лиц, а ведь удешевление продукции просто так не проходит. Всему есть объяснения. Или перенос производства в третьи страны или снижение качества до минимума.

Оффлайн Metalizer_MF

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1667
  • Just Keep F**king Support Death Metal
а в чем такая разница между гондурасом и африкой? в африке волшебным коксом не удобряют?
ИМХО, куда большее значение имеет обработка в процессе производства, сушка и т.д.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95433
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Metalizer_MF, Дерево дешевле, другое звучание. По сути для Студио это хороший компромисс, т.к. африка более звонкая и при отсутвии кленового топа дает неплохой баланс по частотам. Т.е. решение разумное. Но исполнение откровенно хуже по неизвестной мне причине.

Оффлайн Miguel Gonsalez

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5868
  • .
AZG, ты не прав, речь не идёт, о покупке раздолбанной гитары, а о простой модели . Это как купить Мерседес скажем " C " класс (не дорогая серия Мерседес) и быть уверенным, что качеством, он превосходит весь Корейский и прочий автопром

Не знаю, насколько это относится к Гибсон, но к Фендер не относится точно. По крайней мере, к современным.

Оффлайн Metalizer_MF

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1667
  • Just Keep F**king Support Death Metal
AZG,

вот тут-то и ключевой фактор, то, что отношение другое. Высушили бы грамотно, обработали, сделали по-человечески - был бы просто другой звук, не хуже а другой

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95433
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
вот тут-то и ключевой фактор, то, что отношение другое. Высушили бы грамотно, обработали, сделали по-человечески - был бы просто другой звук, не хуже а другой

А на реджких удачных Студио так и есть. Не хуже, просто другой.

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Я - самодура
А на реджких удачных Студио так и есть. Не хуже, просто другой.
тем не менее толпы фанатов "фирмы" покупает именно его, ибо, по их убеждению, именно у него есть "эталон звучания"  ;D ;D ;D.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95433
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
тем не менее толпы фанатов "фирмы" покупает именно его, ибо, по их убеждению, именно у него есть "эталон звучания"  ;D ;D ;D.

:) да уж...

Оффлайн GuitaristForever

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6681
  • Возвращаются к тем, кому доверяют
    • www.guitaristforever.com
НУ там где AZG, там не обойдётся без обсёра Студии,
Это ты "знаешь", а я вижу, что у Студио идет на деку африка, притом существенно более низкого качества. Если раздобуду у знакомого черный студио, сфоткаю. Он побит изрядно и видно, что гриф гондурас, дека африка, вся желтая.
   Можно быть хорошим электронщиком, но с деревом ситуация несколько иная. И не думаю что ты в состоянии отличить гондурас от африки и прочая ересь. Всё еще нахожусь в процессе ремонта , и пару дней назад закупал дерево для дома, среди всего брал листы махагоновые ( знаешь ли люблю нарды делать на досуге), так вот несколько листов были наполовину темнокрасные и переходили в светло жёлтый, почти корину, естественно не купил. 15 сантиметровый распил дорогого дуба на плинтус внезапно из желтого ушёл в розовый. И это не был red oak. Не знаю сколько тебе удалось повидать 59 RI , но у очень многих зад из светлейшего махагона. Тоже дешевый? По счастью я очень много поработал с разными сортами дерева, еще в россии, и в америке в столярной мастерской и насмотрелся различных окрасов и переходов цветов, так что не надо выдавать это за истину, что ты вот так на глазок из 5 мм скола узрел вид дерева.
   Так же кстати пару лет назад посетил гибсон и прошёлся по фабрике с личным другом, одним из ведущих в прошлом менеджеров на гибсоне. Пожалуйста не пудри людям мозги своими выводами, прям у тебя их было сотни и ты являлся их тестером, смешно , ей богу. Основная экономия идёт как раз таки за счёт отсутствия визуальных цацек, кантов и проч., т.к. доводка их всегда практически вручную и это рельно дорогостоящий процесс, и это тоже не мнение , а факт. И никакого ущерба качеству тут нет. Да, корпуса склеиваются порой из 3-4 кусков, ну так что ... big fucking deal! в 70-х их тоже из 4 клеили, причём кастома, и ничего, всем известно что хорошо склеенное дерево никогда не поломается в месте склейки и куски дерева практически дифундируют друг с другом, это закон.  Просядет, если не присушить хорошо , это да. Да лады иногда растут, бывает, так они и у стандардов и кастомов порой растут, чему свидетельства трещины в кантах по ладам. Плюс к тому стандард есть стандард и это всегда эталон и по сему между ними просто по умолчанию должна быть пропасть в цене, как между оригиналом и продуктом трансформации.
   А разница в стоимости гондурасского, африканского и прочего хламья, это копейки, реально копейки, $1-$2-$3 на фут в ламберных магазинах, и уж никакк не $8-10, что тоже копейки. И Studio Vintage Mahagony еще дешевле, потому что и лаком не покрыты, и трудоёмкость изготовления снижена до предела, лады вставили, проморили и вперёд, но такие же хорошие гитары несущие в себе лес полевый звук, может несколько беднее и резче, но безусловно гибсон.
  Так что твои попытки обосновать всю мусорность студий негативно влияют на пацанов, мозг которых отравляется подобной информацией. Есть личная неприязнь ничего не имеющая общего с действительностью, так и скажи, только не надо это пытаться  "научно" обосновать, выглядит смешно когда взрослый дядька рассуждает о частотных характеристиках дерева типа: "африка более звонкая и при отсутвии кленового топа дает неплохой баланс по частотам". Африканский махагон кстати довольно мягкий ( отоносительно конечно) и хорошо режется, и по определению, мягкое дерево не может звучать звонко. И кстати кто отменил у студий кленовый топ?
     А про мутность - Лес Пол по сути мутная и грязная гитара при игре квинтами, квартами и т.д. с отягчающими педалями, и это тоже факт, на который обратили внимание все гитарные гуру ( не гитаристы а именно энтузиасты типа Ед Романа, Пол Смита), за это её и любят, и в то же время мягчайшая округлая при сольных партиях - и за это тоже. И все эти качества присущи как студии так и стандарду. И к счастью это тоже не мнение одного человека а факт.
 На фото кстати нарды, неплохо так выходят.