Автор Тема: За что большинство участников форума ненавидит американские гитары?  (Прочитано 31278 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн megasale

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 262
  • Зарегистрированный
наконец-то, первое за всю историю форума, грамотное мнение о студио

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95436
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
GuitaristForever, Нарды супер!

По остальному, ты от части прав. Но начнем с твоенго рода деятельности. Ты плохого не скажешь. Я с этого ничего не имею, мне нет резона что-то недоговаривать или искажать факты. А факт первый же - не звучат. Все, этого достаточно. Про дерево и т.п. даже мои досужие домыслы, смысла нет говорить. Но почему я беру свой убитый Шектер и он звучит и гитара в 4 раза дороже не звучит? Именно не тембрально, а по отдаче, по фактуре и т.п. Т.е. ощущение стиральной доски. Резонансы есть, но они вялые, плоские. Ты как очень опытный человек, объясни мне этот момент.

На счет кленового топа да, хорошо, что напомнил. Все время забываю, что без клена не так и долго делали. Сейчас с кленом.

На счет определения дерева - фактура волокон у африки и гондураса разная. Это очень хорошо видно. На счет большей верхастости - факт из того, что видел. Гондурас звучит ниже, гуще, плотнее.

И про мутность нормальных ЛП я ни слова не писал. Да, они гундосные, но ни в коем случае не мутные. Мутные только большинство Студио, что я видел. Хороший ЛП я люблю и не отказался бы при возможности.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95436
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
наконец-то, первое за всю историю форума, грамотное мнение о студио

Чтобы доказать свое мнение привози хороший Студио. Я не против. Повторюсь, хорошие видел, у одного другана такой, звучит зашибись!

Оффлайн -Fred-

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9130
  • ¡El sonido está en los dedos!
    • http://vk.com/fred_lessons
блин, как жалко, что я не в Питере, я бы быстро это все развеял бы))

... и добавил:

GuitaristForever,
полностью согласен +1

Оффлайн GuitaristForever

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6681
  • Возвращаются к тем, кому доверяют
    • www.guitaristforever.com
AZG, Сeрьёзный ты намёк закинул. Но мне их особо и рекламировать не надо, если ты думаешь что я это делаю что бы они лучше улетали. У меня на 20 гитар что я продаю 1 студио, две от силы , да и то мои личные, которые я время от времени меняю на что то другое , да и те 91-92 годов и улетают без рекламы. Так что это не рекламный трюк. Плохое о гитарах я людям говорю , но в личном порядке как моё собственное мнение, когда у кого то стоит выбор между допустим шектером ибанезом и джексоном и т.д.  Потому как зачем открыто поливать то, что кого то удовлетворяет на 100%. Какой нибудь пацан будет тащиться от своего недорогого ибанез  а я его мордой в грязь?
  Как впрочем не было рекламным трюком открытие мной темы по шектеру, если помнишь, года наверное 2 или 3 назад, и тема эта до сих пор жива. И там я написал что шектер просто таки поразил меня. Но, не всё конечно, как оказалось впоследствии, но тем не менее.
  По сему вполне допускаю что для твоего уха , а может быть даже и для моего , что не будет для меня удивлением, звучит он очень здорово. Но не надо забывать что мы субъективны. И мои выводы основываются тоже на моих собственных слуховых данных ( по счастью хороших), как и в равной степени мнения профессиональных гитаристов с которыми приходится общаться. И положа руку на сердце - ни одного негативного мнения я не услышал . Я не привожу здесь российских музыкантов, многие из которых не опустятся до уровня игры на студии, независимо от того как он звучит. ХОтя у Тимура Квинтаришвили он просто поёт.
    А по звучит-не звучит,  у меня ибанезы лес полевые 70х, и на болтах и без болтов и тоже на порядок дешевле но тоже поют и ревут по страшному . Только это не является поводом для того что бы сразу делать вывод что все остальные дрянь. Так что на моё ухо, и на то какой информацией я владею, нет никакой пропасти между студиями и стандардами, не важен , как говорится размер карандаша, а то как ты им рисуешь.
    Да и критрии звучания у всех разные. Один вот тут смастерил гитару, а день назад даже сэмлы поставил, по 3-5 секунд дждждж. И восторг полный, непонятно от чего, да... педаль неплохо звучала. Я же определяю звучание инструмента по несколько иным критериям и делаю это начиная с неподключенного инструмента. Проигрывая те же пассажи и высекая те же флажалеты, и если меня это удовлетворяет, а при включении что то не звучит, то я обращаюсь к датчикам. Так вот по студиям особых притензий не было никогда. Был даже момент когда у меня появилась вторая студия-стандард 87 года которую у меня забирали и я её включил со своей студией-стандард и чуть не заплакал как же моя говёно звучала. Поиграл на выключенной, да вроде всё здорово, поменял датчики на точно такую же пару что была на предыдущей и - земля и небо.
  А хороших студий я привёз достаточно, и хорошими они были не только на моё мнение, а на мнения тех ребят, по счастью  прошедших через некоторое количество брэндов , кому они достались. И многие обращаясь ко мне во второй раз, начинают словами: это такой то, которому ты привёз ломовую студию. И это не для красного словца. Ну а сравнивать гитары - дело на моё мнение неблагодарное, потому они и разные и звучать должны по разному, и если тебе нравится твой шектер так и сравнивать его надо с точно таким же шектером а не со студией ( у которой наверняка и мензура то поменьше) . Мне так кажется.
  Ну и раз уж понравились мои нарды, то я и внутреннюю часть покажу :


Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95436
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
-Fred-, Юра, приезжай! :)

GuitaristForever, Пойми меня правильно! Тут смысл моей писаннины в другом. Просто пишу, что есть и плохие и хорошие Американцы, как равнои плохие и хорошие корейцы. И само-собой, при небольшом бюджете уже лучше хорошего корейцы, чем американский хлам за три копейки. Все! Более ни о чем речь не идет. Подписываюсь под реальностью хороших Студио, но я видел их крайне мало. И спор возник от того, что есть некоторые индивидуумы, которым подавай американский ярлык, более ничего не интересует. Т.е. все остальное априори большое Г. даже топик про это ноэкзит создавал. только его там быстренько на землю поставили.

Странная позиция, спор то не о хорошем/плохом, а о том, что американские гитары вполне развоценны со всеми остальными. Да, свой звук, своя шикарная школа. Но не хуже и не лучше. Все!

p.s. за нарды + поставил! Это просто шик! Мое уважение уже не знает границ!

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Я - самодура
Re: За что большинство участников форума нен&
« Ответ #351 : Февраля 10, 2009, 07:43:47 »
Основная экономия идёт как раз таки за счёт отсутствия визуальных цацек, кантов и проч., т.к. доводка их всегда практически вручную и это рельно дорогостоящий процесс, и это тоже не мнение , а факт. И никакого ущерба качеству тут нет. Да, корпуса склеиваются порой из 3-4 кусков, ну так что ... big fucking deal! в 70-х их тоже из 4 клеили, причём кастома, и ничего, всем известно что хорошо склеенное дерево никогда не поломается в месте склейки и куски дерева практически дифундируют друг с другом, это закон.  Просядет, если не присушить хорошо , это да. Да лады иногда растут, бывает, так они и у стандардов и кастомов порой растут, чему свидетельства трещины в кантах по ладам. Плюс к тому стандард есть стандард и это всегда эталон и по сему между ними просто по умолчанию должна быть пропасть в цене, как между оригиналом и продуктом трансформации.

А разница в стоимости гондурасского, африканского и прочего хламья, это копейки, реально копейки, $1-$2-$3 на фут в ламберных магазинах, и уж никакк не $8-10, что тоже копейки. И Studio Vintage Mahagony еще дешевле, потому что и лаком не покрыты, и трудоёмкость изготовления снижена до предела, лады вставили, проморили и вперёд,
Значит ли это, что студии звучат ТАК ЖЕ (не беря качественную составляющую), как и стандарт скажем? С учетом того, что обе гитары будем тестировать с одинаковыми датчиками с того же стандарта скажем.
но такие же хорошие гитары несущие в себе лес полевый звук, может несколько беднее и резче, но безусловно гибсон.
хотя судя по этим словам нет :)

Оффлайн -Fred-

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9130
  • ¡El sonido está en los dedos!
    • http://vk.com/fred_lessons
RafaelRS,
Студио звучит как Гибсон, тоа дешевле, но как Гибсон, или например помнишь у Остапа слушали СГ спешл красный?
тоже оч дешевая серия, дешевле чем студио, но он был реально с яйцами, да еще с какими и гибсон там прекрасно было слышно (мы его отдали кстати за 22000р) чел аццки доволен (из Питера кстати, может и к АЗГ попадет как-нить)

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Я - самодура
Re: За что большинство участников форума нен&
« Ответ #353 : Февраля 10, 2009, 08:38:15 »
Студио звучит как Гибсон, тоа дешевле, но как Гибсон, или например помнишь у Остапа слушали СГ спешл красный?
тоже оч дешевая серия, дешевле чем студио, но он был реально с яйцами, да еще с какими и гибсон там прекрасно было слышно (мы его отдали кстати за 22000р) чел аццки доволен (из Питера кстати, может и к АЗГ попадет как-нить)
Да я верю что АЦКИ, С ЯЙЦАМИ и что инструмент очень хорош, речь о другом, а именно - о ТАК ЖЕ. Т.е. ПОХОЖЕ не прокатывает.
Я как бы даже не оспариваю что Гибсоны как правило хорошие гитары.
« Последнее редактирование: Февраля 10, 2009, 08:40:04 от RafaelRS »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95436
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
-Fred-, Юра, ну скажи, ведь среди дешевки бывают как удачные, так и неудачные гитары. Просто неудачных процент очень большой. И мне вот Студио по большей части попадались именно такие, глухие и ватные. Отсройка и перепайка им мало помогала, дерево такое. Но есть и очень удачные. Про один уже говорил, второй Остап видел, синий такой. Очень неплох, но до первого далековат...

Оффлайн G4

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 776
Раз вы такие умные и все знаете, скажите, где производят American Stratoсaster?

Оффлайн -Fred-

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9130
  • ¡El sonido está en los dedos!
    • http://vk.com/fred_lessons
-Fred-, Юра, ну скажи, ведь среди дешевки бывают как удачные, так и неудачные гитары. Просто неудачных процент очень большой. И мне вот Студио по большей части попадались именно такие, глухие и ватные. Отсройка и перепайка им мало помогала, дерево такое. Но есть и очень удачные. Про один уже говорил, второй Остап видел, синий такой. Очень неплох, но до первого далековат...
мне пока сраные амеры не попадались, даже пиви хорайзон 2 за 14000р был убойный, он многих отпугивал своим странным уралоподобным видом, но когда пришел человек его послушать, забрал сразу, ибо звук есть звук

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Я - самодура
-Fred-, Юра, ну скажи, ведь среди дешевки бывают как удачные, так и неудачные гитары. Просто неудачных процент очень большой. И мне вот Студио по большей части попадались именно такие, глухие и ватные. Отсройка и перепайка им мало помогала, дерево такое. Но есть и очень удачные.
Кстати - иногда нужно определить - такая глухость и ватность, это именно глухость и ватность или просто вариация звучания, которая просто на твой вкус не понравилась, или это действительно косяк с деревом. Ибо бывает так, что к примеру звук у того или иного экземпляра ну не совсем такой какой меня вставляет, и на перегрузе он не рычит скажем, или жесткий черезмерно, но в то же время я понимаю, что для кого то такой звук будет наоборот интереснее - меньше четкости, зато больше мягкости, или скажем в некоторых звук такой более акустический чтоли.

Оффлайн Miguel Gonsalez

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5868
  • .
мне пока сраные амеры не попадались

Предлагаю совместную экскурсию в Музторг на выходных. Покажу откровенно шлачных американцев.

Оффлайн -Fred-

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9130
  • ¡El sonido está en los dedos!
    • http://vk.com/fred_lessons
Предлагаю совместную экскурсию в Музторг на выходных. Покажу откровенно шлачных американцев.
я имел ввиду честных амеров, привезенных оттуда)
то, что здесь, я слышал,это беда, откуда они я хз

тоже самое с струнами, знакомый недавно покупал у нас Эрни Боллы, привезенные из штатов, сравнил штрих коды с тем что здесь, говорит разные)
рискну предположить, что АЗГ как раз такие студио и слушал)
« Последнее редактирование: Февраля 10, 2009, 09:43:17 от -Fred- »