Голосование

Где сделать звучок?

Ничего менять не надо, я бы купил
Я бы взял, только мне нужен бриджевый хамб (или хамканселлер) вместо некового сингла

Автор Тема: Заценяем все! Travel гитара  (Прочитано 131001 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн uzerPRO

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3502
  • Репутация: +495/-81
    • Гитарные видео: паяем примочки, тесты, обзоры и тп
Re: Заценяем все! Travel гитара
« Ответ #495 : Января 26, 2010, 11:28:10 »
В Ростове-н-Д уже 3 вачевских тревела)
И чувствую еще прибавится после знакомства с моим экземпляром :rolleyes:

Оффлайн Айван

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 212
  • Репутация: +32/-1
Re: Заценяем все! Travel гитара
« Ответ #496 : Января 26, 2010, 11:36:10 »
Да, решение колков, имхо, самое что ни на есть отличное и экономичное, да вдобавок еще и достаточно надежное. А больше всего мне нравится то, что колки не имеют ручек никаких, потому что ручки занимают лишнее место, а тут все максимально компактно.
Единственное, что еще можно было бы изменить в конструкции - это добавить трехпозиционный переключатель, а на пуш-пуле сделать отсечку хамбакера, и тогда можно было бы помимо бриджа/нека еще выбирать бридж+нек и отсеченный бридж+нек (в противофазе для шумоподавления). Но реально на тревел-гитаре это не особо и надо, ее задачи несколько скромнее  :)

Оффлайн uzerPRO

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3502
  • Репутация: +495/-81
    • Гитарные видео: паяем примочки, тесты, обзоры и тп
Re: Заценяем все! Travel гитара
« Ответ #497 : Января 26, 2010, 12:15:29 »
В таких "колках" есть еще огромный плюс в том что гитара не расстраивается в чехле)

Оффлайн alesis

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2340
  • Репутация: +1574/-34
Re: Заценяем все! Travel гитара
« Ответ #498 : Января 26, 2010, 12:35:25 »
Да, решение колков, имхо, самое что ни на есть отличное и экономичное, да вдобавок еще и достаточно надежное. А больше всего мне нравится то, что колки не имеют ручек никаких, потому что ручки занимают лишнее место, а тут все максимально компактно.
Единственное, что еще можно было бы изменить в конструкции - это добавить трехпозиционный переключатель, а на пуш-пуле сделать отсечку хамбакера, и тогда можно было бы помимо бриджа/нека еще выбирать бридж+нек и отсеченный бридж+нек (в противофазе для шумоподавления). Но реально на тревел-гитаре это не особо и надо, ее задачи несколько скромнее  :)
Размер тембрблока позволит добавить и 3хпозиционник, и отсечку несложно самому сделать, я это все обязательно планирую :)

Оффлайн Starlight

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2559
  • Репутация: +887/-144
Re: Заценяем все! Travel гитара
« Ответ #499 : Января 26, 2010, 16:58:26 »
кстати, не знаю, звучал здесь такой вопрос или нет, но нет ли проблем с настройкой толстых струн? то бишь, они не застревают при этом на бридже? ведь там опора под ними довольно острая, а они ребристые)

Оффлайн Айван

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 212
  • Репутация: +32/-1
Re: Заценяем все! Travel гитара
« Ответ #500 : Января 26, 2010, 17:03:47 »
На гитары с tune-o-matic ставят и очень толстые струны, и не имеют проблем... У меня на эксплорере 10-52 стоят, например.

Оффлайн uzerPRO

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3502
  • Репутация: +495/-81
    • Гитарные видео: паяем примочки, тесты, обзоры и тп
Re: Заценяем все! Travel гитара
« Ответ #501 : Января 26, 2010, 17:20:47 »
Вопрос логичен, ибо всетаки через опору струна не просто натянута как на тюноматике, а именно настраевается... но я какой-то ощутимой проблемы не заметил.

Оффлайн Айван

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 212
  • Репутация: +32/-1
Re: Заценяем все! Travel гитара
« Ответ #502 : Января 26, 2010, 17:34:59 »
Витки струны достаточно близко друг к другу прижаты, а седла на бридже совсем не такие острые, как кажется, они сверху плоские, так что проблем быть не должно.

Оффлайн Starlight

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2559
  • Репутация: +887/-144
Re: Заценяем все! Travel гитара
« Ответ #503 : Января 26, 2010, 17:56:56 »
ну что нет, это хорошо)

просто я када на лесполе мензуру настраиваю, они, по-моему, маленько застревают. ну а так ладно)

Оффлайн greymetall

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 124
  • Репутация: +32/-4
    • Вконтакте
Re: Заценяем все! Travel гитара
« Ответ #504 : Января 30, 2010, 19:01:18 »
Ребята! Наверно вам будет интересно сравнение сабжевого девайса со Steinberger'ом)
Мой экземплярчик пришел ещё неделю назад...но не было времени отписаться....наверстываю упущенное) Вот он!

Имея такую возможность, сравнить детально 2-а тревел решения, достаточно именитого, и совершенно новаторского решения от Красноярского мастера))) рад поделиться с вами фотками))))))))) :) А так же хочу отписать свои ощущения от юзания этих девайсов.
Ну во-первых хочу поблагодарить мастера Wach'a за такой необычный и удивительный девайс! Это действительно чудо не имеющее аналогов!
Конечно же есть минусы: мне достался к сожалению тоже с "винченым" грифом, это видно на фото :(

....но с другой стороны...нет худа без добра! Вы знаете, на строе это никак абсолютно не сказывается! Отмензурил легко, и гитарка строит по всем ладам! Но зато этот небольшой "винт" даёт некоторое преимущество при игре в нижних позициях (около первого лада) т.к. не надо сильно выгибать запястье левой руки))) так что в этом недостатке есть и какой-то плюс :)
Второй недостаток, существенный, касается анкера. Тут какая то странная система....проворачивается не сам стержень.....а всего лишь гайка накрученная на него которую при желании можно ваще с лёгкостью свинтить с анкера!....Ну на затягивание этот механизм работает...но вот если нужно ослабить анкер....простое откручивание гайки неособо помогает :( Обычно ведь при ослаблении анкера, стальной прут проворачиваясь внутри доски грифа как бы удлиняется заставляя гриф прогибаться......а здесь....откручиваешь гайку, и ждёшь пока естественное натяжение струн не выгнет гриф до нужной кондиции.... а приехала ко мне гитарка с выгнутым в обратную сторону грифом...и струны на последних ладах звенели...а если пониже опустить то ваще ложились на гриф!...проходилось какое-то время играть на высоко задранных струнах......НО, к счастью струны начали потихоньку выгибать гриф как надо....надеюсь в итоге я получу нужный прогиб грифа....а пока....открутил гайку полностью.
Ну пожалуй это всё! Касаемо доводки....сделал только лишь 2-е вещи: отмензурил и поставил бриджевый минихамб на пружинки, тем самым слегка подняв его.
И вот оно чудо природы! Супермаленькое, суперлёгкое, суперзвонкое (для своих то весьма скромных размеров!) Мало того, очень даже красивое и эстетичное)))) то что народ тут заморачивается насчёт некрасивости чёрной пластинки в бридже и сдирания с неё краски.....на мой взгляд БРЕД! Тут ведь такая цветовая гармония! Это я вам как несостоявшийся художник заявляю! ;D Классное сочетание черных датчиков, чёрной ручки громкости и чёрной пластины в бридже на которой держатся струнодержатели с желтовато-оранжеватым цветом необработанного ясеневого корпуса! Чёрный+желтый - отличное сочетание цветов!) лично мне нравится!) Так что Wach'у зачёт!
Так теперь попробую сравнить по ощущениям и по звуку со штейном.
Ну во-первых, штейн значительно тяжелее! Эта махина весит раза в два тяжелее трэвел-карабина! Если судить по зарегистрированному на почте весу карабина - 1,5 кг против веса штейна около 3 кг! А это уже знаете ли существенно когда надо тащить гитару на горбе в путешествии, или в транспорте. Объяснить разницу в весе легко! Как видно на фото,

у штейна гораздо толще корпус. а так же даёт знать о себе достаточно тяжелая машинка на борту.
Про габариты в длину....карабин короче штейна на 3 см! ...ну это естественно....у штейна и мензура стратовская и ещё плюс опять же машинка. Что касаемо удобства...гриф на мой взгляд у карабина гораздо удобнее! т.к на штейне он ваще толстенный как на классике! Мало того, у штейнов есть косяк: струны должны быть довольно высоко расположены, иначе появляется звон о лады особенно в верхних позициях!...причём регулировки анкера не спасают! Если избавиться от звона струн в верхних позициях..появляется звон на первых ладах!...а если ещё машинкой работать на повышение...вообще беда! Короче выход один-высоко расположенные струны над грифом, и как следствие неудобство при игре :( другое дело, что у штейнов анкерный механизм поадекватнее будет, точнее там стандартный анкер регулируемый шестигранным ключом. Гриф у штейна идёт сквозняком через корпус как у джексов никакого соединения, что естественно сказывается на сустейне и как утверждается на оф. сайте, такая конструкция практически нерушима! Всё это касается только функционала. Ну естесственно на внешний вид штейн по сравнению с карабином весь вылизан, приведён в товарный вид-краска лак, все дела, вся косметика в порядке вобщем...у карабина понятно-видна сразу некоторая топорность сборки....НО повторю-это всего лишь косметика, не связанная с функционалом! Ну само собой штейн ведь делается ж на фабрике.....хотя....этот спирит это вам не синапс! тут видна кетайская сборка и комплектующие всё удешевлено. Где-то удешевляют..а где то наоборот ломят бабки за различные патенты и ненужные навороты....например машинка и весь этот механизм у штейнов запатентован...да там ваще по моему всё запатентовано! ну и соответственно это накручивает цену! К тому же эти дурацкие струны дабл-болл...тоже похоже были придуманы исключительно в целях коммерции. Эх, не зря говорят-всё гениальное-просто! Кстати говоря, машинка...да вроде бы неплохая на штейнах (речь идёт о спиритах а не синапсах!)...НО она банально не держит строй при активном использовании! Ну что вы хотели, кетайская ведь..ну если тока осторожно, очень осторожно использовать её, то строй можно сохранить более менее.....но так-как я либо использую машинку очень активно, либо не использую вовсе, то я просто заблокировал её на своём штейне. Благо есть там блокировочный механизм для машинки. Ещё бесит в этой машинке механизм отстройки мензуры! Чтобы перемещать сёдла надо открутить общий прижимающий винт под шестигранник, причём он сразу под все сёдла. Поэтому когда его откручиваешь они начинают свободно "гулять" от натяжения струн...пока настраиваешь следующую струну, предыдущая уже уползает. Поэтому процесс отмензуривания достаточно трудоёмкий! В карабине же всё просто до безобразия! Просто, но эффективно!
Есть ещё у штейна одна полезная штука-раскладная подставка под ногу. Очень удобная штука при игре сидя как в классической так и в англо-американской посадке) А ещё у него грамотно придумали сделать три стреплока для ремня, два из которых расположены сзади - сверху и снизу..третий стреплок не для красоты, а потому что благодаря им гитару можно ставить на пол и она стоит как на подставке).
А вот гнездо джека на карабине расположено удачнее! Может и выглядит не так красиво.....но зато функционально гораздо удобнее. Просто при таких размерах корпуса как у тревел гитар делать гнездо снизу вообще не резонно. Ну для игры стоя конечно это хорошо, но вот сидя...вообще очень мешает воткнутый джек, который всё время упирается в ногу.
Ну с электроникой думаю ясно всё. У штейна типовой набор звучков: два хамба (версия делюкс) и сингл -все штейновские фирмовые. Распайка стандартная с ручкой тембра и 5-и позиционным переключателем. У карабина нет таких излишеств как ручка тембра и переключатель...а есть лишь отсечка на ручке громкости которая служит переключателем между неком и бриджем. Конечно по возможностям такая схема проигрывает......но разве нужно для тревел гитары столько комбинаций как у штейна наворочено? Ведь всё равно взрослой гитары из него не получилось у них сделать!
А теперь звук. Ну конечно штейн звучит ...как бы взрослее что ли..не знаю даже как объяснить понятней, есть намёки на характер отдалённые. У карабина всё таки хоть и звук гораздо звонче на не подключенной....но он какой-то совсем уж плоский и фанерный.......но всё же ОНА ЗВУЧИТ......и чувствуется классическое стекло! Аккорды вообще звучат превосходно....хотя в верхних позициях при соло появляется вот эта "бочковость"....ну куда тут денешься...всё ж таки самопал......штейн конечно на соляках звучит покрасивше и сустейна побольше.....но по сравнению с малюткой карабином уж очень звук какой-то мутный..Надеюсь понятно объяснил 8) Середины больше у штейна и она как-то полнее в нём звучит....всё таки в карабине она режется......низа вообще сильно режутся....хотя может и звучки низ не вытаскивают.
Итак вывод. По соотношению цена-качество карабин рвёт штейна по-полной программе! (4800р с доставкой против 400$ не считая доставки из штатов! (вообще имхо бред - собирать в китае, потом везти в штаты и уж оттуда продавать как американскую))))) Все эти штейновские навороты с машинками, датчиками, дабл-болами и прочими радостями......всё это фигня! Потому что речь идёт о тревел-гитаре, где на первом месте габариты и вес, а уж потом всё остальное....и функционал должен быть минимальный...как раз такой как у Wach'евского карабина)))))) Я лично полностью поддерживаю идею Wach'а и презираю штейновскую контору, которые при реализации такой грандиозной идеи тупо опустились до коммерческой выгоды! Ребят, и ещё, чисто между нами, если бы уважаемый Wach запатентовал своё изобретение...как это сделала компания Steinberger и преследовал бы тоже коммерческую выгоду....то его изобретение стОило бы гораздо дороже! :hitrez:Так что наслаждаемся тем, что так не случилось :)



« Последнее редактирование: Января 30, 2010, 19:12:26 от greymetall »

Оффлайн uzerPRO

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3502
  • Репутация: +495/-81
    • Гитарные видео: паяем примочки, тесты, обзоры и тп
Re: Заценяем все! Travel гитара
« Ответ #505 : Января 30, 2010, 19:20:32 »
greymetall,
Первый раз слышу чтобы крутился анкер ???
Стержень с одной стороны жестко крепится к грифу, а с другой гайка накручивается на него и ею натяжение грифа и регулируется. На моем тревеле гриф уже пришел в норму и прогиб нормально регулируется. На счет винта...ну как-то странно. У меня только со стороны басовых струн немного больше прогиб получается, что даже полезней.

Оффлайн Sunday

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1805
  • Репутация: +129/-1
  • Вечный пионер
Re: Заценяем все! Travel гитара
« Ответ #506 : Января 30, 2010, 19:22:52 »
greymetall, спасибо за подробнейшее сравнение Карабина с прямым конкурентом!
Сам со дня на день жду свой карабинчик...  :) сейчас вообще пока без гитары :)

Только теперь у меня опасения насчёт пресловутого "винта"... Его вообще можно в случае чего исправить или хотя бы как-то минимизировать?
« Последнее редактирование: Января 30, 2010, 19:47:55 от Sunday »

Оффлайн Айван

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 212
  • Репутация: +32/-1
Re: Заценяем все! Travel гитара
« Ответ #507 : Января 30, 2010, 19:41:06 »
greymetall, спасибо за подробнейшее сравнение Карабина с прямым конкурентом!
Сам со дня на день жду свой карабинчик...  :) сейчас вообще пока без гитары :)

Только теперь у меня опасения насчёт пресловутого "винта"... Его вообще можно в случае чего исправить или хотя бы как-то минимизировать?

Теоретически, можно. Поставить струны потолще, и натянуть так, чтобы они выравнивали винт, и оставить на относительно большое время, может неделю, мож больше. Возможно, выровняют в некоторой мере... От дерева зависит.

Оффлайн Starlight

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2559
  • Репутация: +887/-144
Re: Заценяем все! Travel гитара
« Ответ #508 : Января 30, 2010, 20:28:48 »
+1 за обзор, полезное сравнение :)

про анкер - там просто односторонний анкер, они кажись самый частый тип) а у односторонних всегда или почти всегда крутится только гайка, сам анкер намертво сидит в грифе, это только у двухсторонних крутится сам стержень) так что это не недостаток, а особенность конструкции. а вот выгнутый гриф - да, нехорошо, но струны потолще натянуть или просто подождать - и выгнется сам, наверное)

еще от себя добавлю, что имхо форма посимпатичнее, чем у штайнбергера, только еслиб был полноценный хамб - было лучше, в смысле чисто внешне :)

Оффлайн uzerPRO

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3502
  • Репутация: +495/-81
    • Гитарные видео: паяем примочки, тесты, обзоры и тп
Re: Заценяем все! Travel гитара
« Ответ #509 : Января 30, 2010, 20:47:40 »
Starlight,
А я убедился что минихамб там намного актуальней.
1) гитара очень верхастая, мегатяжесть на ней тяжело будет вырулить, поэтому минихамб какб ыподчеркивает стратовость.
2) опять же из-за нехватки низа... наклонный сингл выдает больше низа чем прямой, что тут очень в тему