Автор Тема: Зависит ли от гитары наличие песка?? сменил гитару - ужаснейший песок.  (Прочитано 4229 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Онлайн painful

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14914
  • Зарегистрированный
Игорь Игдиров, попробуй для начала ручкой тона на гитаре прибрать высокие, это, конечно, далеко не то же самое, что замена звучков, но хоть понятно будет, в избытке ли высоких дело   ;)

Оффлайн Dremor

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1108
  • Не тролль
Я думаю дело в том, как гитара строит.
Как один из вариантов - перетянутые струны или старые струны.
Поскольку у автора струны новые, то может быть перетяг - при перетяге струна начинает давать песочащий призвук.
Это очень легко проверить, если при острой атаке и палме атака все-равно смазана.
Плюс закатаны ли лады? Если струны звенят немного о лады, то как вариант передаётся в тракт.

Звучки конечно тоже большой вклад в это дело приносят, но я не стал бы на них грешить.
Звучки обычно не песочат, а дают много верха, а песок это обычно структура звука.
Так что проблема в струнах, строе, настройках примочки, ладах, может даже порожке и бридже.
« Последнее редактирование: Ноября 03, 2013, 13:20:41 от Dremor »

Онлайн painful

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14914
  • Зарегистрированный
От перетянутых и старых струн какой может быть песок? :) При сильном натяжении более выделен основной тон, а высших гармоник наоборот меньше в спектре звучания струны, старые струны, опять-таки, глуше звучат.
К тому же, автор сам написал, что более тонкие струны стоят сейчас. ???

Вообще, конечно, неплохо определиться в терминологии, т.к. песком обычно называют избыток высоких частот от примочек и усилителя, не несущих полезной составляющей гитарного сигнала. Но, т.к. в данном случае педальки и усилок не менялся, а менялась гитара, то проблема, очевидно, кроется в ней. Даже если и термин "песок" используется не в совсем обычном значении. Ямаха сама по себе будет звучать ощутимо ярче эпифона и с более акцентированной атакой. И в случае с перегруженным звуком это может выразиться в более рыхлом звучании. Для начала можно просто подубрать высоких ручкой тона, это может дать некоторое прибавление плотности с перегрузом (до определённой степени, разумеется), но может оказаться, что высокие ушли, а низов просто-таки не хватает - вот направление поиска звукоснимателей на замену. Ну и, как я уже говорил, подбор струн может подкорректировать звучание инструмента. По отстройке - чем ниже к ладам находятся струны, тем больше атаки и звона, и тем меньше низа и глубины. Короче, всё в комплексе нужно смотреть

Оффлайн Dremor

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1108
  • Не тролль
Я не теоретик, а практик.
Песком называют нечётные гармоники высокого порядка, а не избыток высоких частот.
Может быть много высоких частот и они не будут являться песком.
Всё дело в кратности двух гармоник, которые консонируют или не консонируют между собой причём на одном и том-же участке фазы сигнала.

Старые струны песочат, я в этом не раз убеждался.
Перетянутые струны тоже песочат, что удивляет, особенно это заметно на струнах без оплётки.
Чем выше натяжение струны, тем дальше сдвигается спектр передаваемых частот от лада к струне, в сторону ВЧ.

Вместо того чтобы спорить со мной, можно это все просто проверить своими руками, а не пытаться просто вносить иную точку зрения ради спора.
Пусть автор сам проверит.
« Последнее редактирование: Ноября 03, 2013, 18:16:22 от Dremor »

Оффлайн CKay

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4132
Я не теоретик, а практик.

Песком называют нечётные гармоники высокого порядка, а не избыток высоких частот.

Это типа "ненавижу расизм и негров"?  :crazy:
Практики обычно оперируют интуитивными понятиями типа "песочит, зудит, рыхлый/упругий" и т.д.
Впрочем то, как употребляются теоретические термины как раз подтверждает что вы таки практик :) Нечетные гармоники появляются в ограничительных каскадах, то есть при перегрузе, а не от струн или еще чего. Чтобы чистый звук песочил - это нонсенс.

Оффлайн majesty

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 240
Мое мнение.. дело в датчиках.  АЧХ они задают. объективно размышляя, больше не в чем, при всех заданных начальных условиях. ну не от струн же в конце концов, будьте реалистами )).

Оффлайн Piromanjak

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 649
Была похожая ситуация ( жуть песка конечно не добавилось, но всё же).
Когда гитару сменил, а новая даже неподключенная гораздо ярче звучит, то так же на настройках "под старую гитару" было много песка.
« Последнее редактирование: Ноября 03, 2013, 19:44:17 от Piromanjak »

Оффлайн Игорь Игдиров Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1135
  • Кока-Кола
Ребят!!!!
Дело решил накрутив низов на педальках, убрав сильно верха. Ушла большая часть, но терпимей стало.

п.с. анкером точно буду крутить, и звучки наверное буду "низастые" немного заказывать )

Оффлайн Hivoltage

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 42
Парни, а ничего что у гитар разные спецификации?  ;)
У эпифонов G-310 дека из ольхи (хотя по данным сайта эпифона из махагони), гриф из краснухи. G-400 вся из махагона.
У Ямахи же дека из ольхи, гриф из клена. Понятно что они будут по разному звучать.
Вообще 120-я пацифика довольно верхастая гитара, даже на хамбах. Как то играл на ней через хороший ламповый Krank. Верхов более чем, даже крутил ручку тона  :)

Онлайн painful

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14914
  • Зарегистрированный
Вообще 120-я пацифика довольно верхастая гитара, даже на хамбах. Как то играл на ней через хороший ламповый Krank. Верхов более чем, даже крутил ручку тона  :)
Пацифики, действительно, верхастые. А с Кранком, кстати, песок из любой гитары добыть можно  ;D

Оффлайн Свенельд

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5144
Игорь Игдиров, Пробуйте поиграть на других усилках :)

Оффлайн Игорь Игдиров Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1135
  • Кока-Кола
Игорь Игдиров, Пробуйте поиграть на других усилках :)

да неее, не сейчас, мне сейчас гавроша хватает. Пока с родителями живу. Через год уже посмотрю, какой усилок брать, зависит от того как квартиру заизолирую...

Оффлайн Свенельд

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5144
Нее, я не про "купить", я про попробовать звучание гитары в другие усилки- а ИМХО гавр 8- для учебно-тренировочного варианта просто суперкомбик :)

Оффлайн Игорь Игдиров Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1135
  • Кока-Кола
Нее, я не про "купить", я про попробовать звучание гитары в другие усилки- а ИМХО гавр 8- для учебно-тренировочного варианта просто суперкомбик :)
\

Аааа, пардон)
при возмжности думаю поиграю, собираюсь на днях сходить педальки тестить на базе.

Оффлайн andrei_kob

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 18673
  • King's Kids
    • King's Kids
120 еще и сама по себе - довольно-таки бюджетная гитара - как и те эпифоны... а про её датчики можно сказать, что сразу на обмен... хотя звук можно настроить - надо крутить