Автор Тема: 1812 custom - JOE SATRIANI! LIVE!  (Прочитано 25895 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Vikkk

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13514
  • Репутация: +1157/-11
Re: JOE SATRIANI! LIVE!
« Ответ #465 : Декабря 30, 2010, 18:46:25 »
Не понял, что ты этим хочешь сказать...  :hitrez:
Спасибо, что благословил, отец Wowa, ! ;D ;)

Оффлайн Wowa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9769
  • Репутация: +1230/-46
  • Зарегистрированный
Re: JOE SATRIANI! LIVE!
« Ответ #466 : Декабря 30, 2010, 18:53:26 »
Спасибо, что благословил, отец Wowa, ! ;D ;)
Не за что.
Обращайся, если что ;) Хоть  какая - никакая, а развлекха одно и то же по 50-му разу читать от одних и тех же.

Оффлайн ScrMz-s

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 832
  • Репутация: +201/-15
Re: JOE SATRIANI! LIVE!
« Ответ #467 : Декабря 30, 2010, 18:58:12 »
Модеры, да удалите эту тему наконец!!!!
ничего слать не собираюсь
??

удалять ничего нельзя до тех пор пока аппарат не будет у лысого

Оффлайн Vikkk

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13514
  • Репутация: +1157/-11
Re: JOE SATRIANI! LIVE!
« Ответ #468 : Декабря 30, 2010, 19:02:05 »
Обращайся, если что ;) Хоть  какая - никакая, а развлекха одно и то же по 50-му разу читать от одних и тех же.
Не вопрос, обращусь! ;) Был бы толк от этих чтений-писаний, одного бы раза хватило, максимум двух, а так - только развлекаться и остается. ;D

Оффлайн Wowa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9769
  • Репутация: +1230/-46
  • Зарегистрированный
Re: JOE SATRIANI! LIVE!
« Ответ #469 : Декабря 30, 2010, 19:09:22 »
Не вопрос, обращусь! ;) Был бы толк от этих чтений-писаний, одного бы раза хватило, максимум двух, а так - только развлекаться и остается. ;D
Толку 0. "Проверено и не раз"  :D :D :D

Оффлайн Ringman

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4060
  • Репутация: +655/-113
Re: JOE SATRIANI! LIVE!
« Ответ #470 : Декабря 30, 2010, 19:34:24 »
Одна неверно вставленная лампа - и родился овердрайв ;D ===>


Link Wray & His Ray Men - Rumble

p.s. И никакой производитель бы до такого не додумался ;)

Оффлайн Maxi Z

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1022
  • Репутация: +75/-38
Re: JOE SATRIANI! LIVE!
« Ответ #471 : Декабря 30, 2010, 22:22:15 »
Andrey_GTRR, Коммерц 100% торгаш, Срайдер тоже. Остальные так себе, просто люди, у которых или что-то в голове завелось или шарики и ролики разъехались.
Торгаш.. слово-то какое старое. Из совка  :crazy: У тебя к коммерсам патологическая неприязнь чтоли? От чего? Денег больше зарабатывают?    :7:

... и добавил:

Я стараюсь, чтобы на рынке было поменьше УГ аппаратов.
"Идейно", по Вове прям  ;D А что ты конкретно делаешь, чтобы на рынке стало меньше УГ аппаратов? Чинишь их?

... и добавил:

И у меня есть достаточное количество клиентов, который выбирают мой аппарат наравне с западным, меняют аппарат в зависимости от задачи и прекрасно понимают для чего и как. Это ВЗРОСЛОЕ суждение, а не форумная пионерия.
А можно конкретные имена/группы (из Питера, например) услышать? И между чем и твоим аппаратом выбирали? Без подоплеки. Просто интересно!

... и добавил:

Цитировать
Фарид, ставший уже притчей во языцех , тут долго убивался по отсутствию культуры звука в России.
Я мало чего разделяю из его суждений и особенно подхода к их трактованию, но тут соглашусь, т.к. это исторический факт.
Турок вездесущ :) По моему нет не одной темы на ГП где его бы не упомянули. А с чем из его суждений вы несогласны? Вопрос опять же без подоплеки. Просто интересная картинка складывается.. все говорят что с ним несогласны но в то же время признают что он прав  :) Пока что все что он рассказывал мне.. все подтвердилось на практике  ???

... и добавил:

и напоследок Азнауру..

мне вот что непонятно.. Ты везде пишешь про каких музыкантах стадионного уровня, про серьезных дядек. Но вместе с тем в каждом сообщении ты всех музыкантов опускаешь фактически.. мол у всех у нас каша в голове, сами не знаем че хотим.. что там еще? ах да. отстали на 5-6 лет!!  :7: :pozor: :pozor:

Это вообще как? Как одно с другим свяжется? Мне кажется ты уже начинаешь забываться слегка  :hmmm: Ты делаешь аппарат ДЛЯ НАС МУЗЫКАНТОВ! Музыкант будет судить хороший ты аппарат сделал или нет. Если нет то в пролете оказываешься ты, а никак не он..  :hmmm: Откуда столько гонору то?

Блин, наш брат в конце концов тебе деньги несет! Что за высокомерное отношение??
« Последнее редактирование: Декабря 30, 2010, 22:38:43 от Maxi Z »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90200
  • Репутация: +9965/-1414
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: JOE SATRIANI! LIVE!
« Ответ #472 : Декабря 30, 2010, 22:42:32 »
Глаза может и радуются, но лично меня больше уши интересуют.

Вова и уши радует сильно. Другие, кто может качественно записывать, тоже.

Цитировать
Надежность, безусловно, немаловажна, но я прежде всего имею в виду звуковую составляющую.

А зачем мне повторяться? Есть аппараты с реально убитым звуком, например В-Твин, где верх задушен как класс, звук мутный. Или пресловутый Рендалл с сухим противным скрипом и тоже основательной мутностью, плоским чистым и т.п. Учитывая вкусы гитаристов и общие понятия о звуке, такие аппараты хорошими назвать тяжело.

Надежность в том числе сказывается и на звук. Если аппарат будет трещать, хрипеть и пердеть, то ты назовешь это музыкальным звуком?

Цитировать
Я слышал уйму музыки, но это значит только то, что в лучшем случае я умею её слушать, но никак не значит, что я умею её воспроизводить, тем более также.

Ты путаешь понятия. Слушать можно по разному. Можно оценивать произведение как слушатель и как музыкант. Профи тебе легко определит кто фальшивит или лажает. В этом и суть.

Цитировать
На основании тех, что доводилось так или иначе пробовать. Конкретизировать, извини, не буду. Твоих среди них пока не было, если это интересует.
Свой звук....оставим эту тему, ибо слишком уж провокационна. Если есть интерес обсудить, готов пообщаться в личке. :)

Так в том и суть, что очень часто судят в целом по очень неприглядным примерам. Я тебе кулуарно могу написать нескольких, за которых я никогда не подпишусь. Но есть достаточно большая когорта мастеров и производителей, за которых я горд, что они наши, отечественные. И некоторые радуют именно СВОИМ звуком, что качественно выделяет на общем фоне. За такими мастерами очень интересно следить, ибо есть результат, а не очередная копирка подешевле. Да и провокации тут нет, зря ты так.

Цитировать
У нас есть три категории музыкантов (условно): профи, 100% диванщики и самодеятельность. Вторых вместе с третьими явно больше первых. Сюда добавим экономическую ситуацию в стране и кучу форумных баек и легенд.

Все-равно. Суть такова, что плохой аппарат очень быстро теряет позиции и становится никому не нужен.

Цитировать
Музыкант стадионного уровня это звучит гордо конечно, но один Скотт Хендерсон - музыкант клубного уровня - стоит вагона наших музыкантов стадионного уровня. Не согласен? И опять мы приходим к общей "телеге".

Стадионный уровень - когда группа способна собрать стадион или приличную площадку на несколько тысяч слушателей. Это верхушка музыкантов. И я их считаю реальными профи, а не кабацких музыкантов, как многие пытаются представить. Среди таких групп у меня есть реальные друзья, кто подходит к делу откровенно честно и прямо говорит, что и как. Я очень ценю их мнение.

... и добавил:

Торгаш.. слово-то какое старое. Из совка  :crazy: У тебя к коммерсам патологическая неприязнь чтоли? От чего? Денег больше зарабатывают?    :7:

Ты отличаешься реальной способностью перевернуть все с ног на голову. Зачем выдумывать того, чего нет? Я типовых торгашей не люблю из-за сказок, сказок на рекламном уровне, сказок для того, чтобы продать. Для таких все грязные методы хороши. О какой-либо честной торговле вообще речи не идет. Можно ведь честно предложить товар без опускания конкурентов и т.п. Кто им мешает признать, что и азиаты могут и наши могут.

Цитировать
"Идейно", по Вове прям  ;D А что ты конкретно делаешь, чтобы на рынке стало меньше УГ аппаратов? Чинишь их?

Предостерегаю от необдуманной покупки. Починка обычно включает и устранение источника неисправности. Я вот не хочу заниматься большим количеством ремонта, мне интереснее производить. Но ситуация такова, что надо зарабатывать, семью кормить. Плюс опыт по осмотру большого количества аппарата. По другому такой опыт не получишь. Опыт устранения узких мест, опыт по конструированию и т.п. На ошибках учатся.

Цитировать
А можно конкретные имена/группы (из Питера, например) услышать? И между чем и твоим аппаратом выбирали? Без подоплеки. Просто интересно!

Без проблем. Основная работы была с группой Preternatural. Особенно с вокалистом-гитаристом, ибо он вживую сравнивал Фейс с достаточно большим количеством западных аппаратов на репетициях и концертах. Закончилось заказом второго аппарата. Группа постоянно выступает, выпустила последний ЕР полностью на Фейсе.

Цитировать
мне вот что непонятно.. Ты везде пишешь про каких музыкантах стадионного уровня, про серьезных дядек. Но вместе с тем в каждом сообщении ты всех музыкантов опускаешь фактически.. мол у всех у нас каша в голове, сами не знаем че хотим.. что там еще? ах да. отстали на 5-6 лет!!  :7: :pozor: :pozor:

Это вообще как? Как одно с другим свяжется? Мне кажется ты уже начинаешь забываться слегка  :hmmm: Ты делаешь аппарат ДЛЯ НАС МУЗЫКАНТОВ! Музыкант будет судить хороший ты аппарат сделал или нет. Если нет то в пролете оказываешься ты, а никак не он..  :hmmm: Откуда столько гонору то?

Блин, наш брат в конце концов тебе деньги несет! Что за высокомерное отношение??

Какой высокомерное? Ты читать то хоть умеешь? Посмотри мой предпоследний ответ. Кто кого опускает то? Я пишу прямым текстом, что идет плотная работа с реальными музыкантами, а ты про какое-то опускание. Я просто описал реальную ситуацию с теми, с кем приходится общаться. Новое звучание ищут ЕДИНИЦЫ на многотысячную толпу. Чаще интерес бывает от обратного - записала новый альбом любимая команда, звук вштырил, появился интерес как такой звук получить. При невозможности получить его каким-либо легким способом идут к мастерам.

Но есть и другая сторона - ты идешь в магазин и выбираешь то, что предлагают производители за твой бюджет. Ты что, сам реально общался со всеми производителями и подгонял к своим требованиям? Или ты все же смотришь что-то готовое, что есть в наличии. Тут примерно промежуточная ситуация на этапе разработки. Мастер показывает музыкантам что-то новое, интересное и далее дорабатывает уже совместно.

Так что я не понимаю твоего выпада, не вижу оснований к твоим недальновидным выводам.
« Последнее редактирование: Декабря 30, 2010, 22:58:54 от AZG »

Оффлайн Vikkk

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13514
  • Репутация: +1157/-11
Re: JOE SATRIANI! LIVE!
« Ответ #473 : Декабря 30, 2010, 23:17:32 »
Турок вездесущ :) По моему нет не одной темы на ГП где его бы не упомянули. А с чем из его суждений вы несогласны? Вопрос опять же без подоплеки. Просто интересная картинка складывается.. все говорят что с ним несогласны но в то же время признают что он прав  :) Пока что все что он рассказывал мне.. все подтвердилось на практике  ???
Я прежде всего несогласен, вернее сказать не разделяю (сужу только по ранее прочитанному на ГП, лично не общался) его способа подачи материала и некоторой категоричности суждений. Я не разделяю когда что угодно преподносят в контексте панацеи.
Какие-то детали может быть ещё, но сходу не вспомню - давно это было.

to AZG
(нажмите чтобы показать/спрятать)
« Последнее редактирование: Декабря 30, 2010, 23:37:31 от Vikkk »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90200
  • Репутация: +9965/-1414
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: JOE SATRIANI! LIVE!
« Ответ #474 : Декабря 30, 2010, 23:48:44 »
Какие? Я непрофессионал, но и фальшивку и лажу определю. И что?

Т.е. ты можешь судить о качестве конкретного музыканта? Если можешь. почему ты считаешь, что я не могу судить о качестве аппарата в целом? Или опять подмена понятий?

Цитировать
Стадионы не собирает ни (просто для примера), повторюсь Scott Henderson, ни Oz Noy, ни Michael Landau, ни John Scofield. Зато их собирают в России(наверное ???) группы "Король и Шут", "Ария". Сопоставимы уровни?

Для России уровень КиШ существенно выше. Для Америки наоборот. Мы живем и работаем здесь, а не там. И развиваем нашу культуру. Или ты меня призываешь к пораженческой системе лизоблюдства? Знаешь, я из детского возраста тупого преклонения уже очень давно вырос.

Цитировать
AZG, остальное всё терли-перетерли столько раз и продолжают тереть годами на форумах что уже не хочется повторяться. Я уже итак тут настарался :D :D :D
Я чего хотел понять, давно понял для себя, а тут собсно так...., что называется языком зацепился. :)

Кстати, тут часто любят всуе поминать совковость мышления. Так вот отчасти она в том, что сильно вдолбили в мозг в тот период понятие "великой нации", "великой державы" и многим это слишком глаза застит. Ближе к земле надо быть, ближе. ;)

К какой земле? Для чего? Работат на дядю, не иметь своего лица, считать, что страна УГ и все остальное тоже тут УГ. Так никто не держит - уезжай туда где хорошо. Это только твой выбор. Я вот стараюсь сделать что-то определенное и иметь вес и лицо, выделиться из типовой серой массы планктона. Мои друзья и коллеги поступают аналогично. Честь им и хвала.

Цитировать
По поводу отечественных мастеров, приведу один пример. Есть такой гитарист, Сергей Руднев (не тот который гитар-колледж). Он классик, старается возродить русскую семиструнную гитару в контексте шестиструнки. Если кто слушал и интересовался вопросом, техника его позволяет звучать гораздо глубже, чем обычные классические или фламенко-гитаристы. И этот человек достаточно широко интересен и известен на Западе.
Вот здесь я точно скажу, что он интересен своим звуком, своей манерой игры и материалом, потому как в данном случае он первичен и это его "правила игры". И при всем при этом человек "перемерил" кучу разных инструментов, ключая русские мастеровые, но открыто говорит, что испанские гитары звучат лучше....и это для русской-то музыки. :)

Это его и только его мнение. Я разве сказал, что мы круче? Никогда и нигде. Мы вышли на уровень и рассматривать стоит НАРАВНЕ, но никак не лучше/хуже. Я про нормальный уровень аппарата, не про дешевых китайцев. Но менталитет народа часто принижает уровень отечественного чисто по привычке, механически. Рассудит или слепой тест или четкое понимание что хочется получить и каким образом это реализуется. Пример второго подхода я привел выше.

Оффлайн Vikkk

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13514
  • Репутация: +1157/-11
Re: JOE SATRIANI! LIVE!
« Ответ #475 : Декабря 31, 2010, 00:09:38 »
to AZG
(нажмите чтобы показать/спрятать)
« Последнее редактирование: Декабря 31, 2010, 00:25:53 от Vikkk »

Онлайн ExtremisT

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23852
  • Репутация: +2241/-121
  • See you space cowboy
    • "Povezlo" band tribute page
Re: JOE SATRIANI! LIVE!
« Ответ #476 : Декабря 31, 2010, 02:29:11 »
АЗГ, тебе в политику надо идти, а не усилки паять, столько словоблудия :pozor:

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90200
  • Репутация: +9965/-1414
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: JOE SATRIANI! LIVE!
« Ответ #477 : Декабря 31, 2010, 02:44:10 »
Я могу попробовать сделать вывод и сформировать свое мнение об исполнительском(как человек, слышащий лажу) и композиторском(как слушатель со стажем на предмет насколько мне интересна его музыка) мастерстве музыканта. И это мнение я не трактую, как истину или догму.

Ну почему же? Ты вполне в праве называть все своими именами. Если кто-то реально лажает, то так и пиши. Если аппарат реально плох, то так и стоит написать. Но не забывай, окончательное мнение я всегда оставляю за конкретным музыкантом, ибо рекомендую не верить никому и все проверять самостоятельно. Я подсказываю, но не навязываю. Да, были времена, когда писал как истину, но те времена давно прошли.

Цитировать
Ты о чем? :o Какой уровень? :o Даже не смешно! КиШ - развитие нашей культуры? :o
Мы пытаемся играть их музыку по ими установленным правилам, адаптируя оную (тут уж кто как умеет) под наши реалии.

К твоему и моему большому сожалению, решает слушатель. Популярность никогда не соответствовала музыкальной ценности для определенного круга индивидуумов. Но в масштабах страны она есть показатель состоятельности группы и т.п. И заметь, ты себе позволяешь делить музыку на плохую и хорошую...

Цитировать
К реальной. Теперь вот планктон виноват. ;D Проще надо как-то быть и меньше словесного ореола вокруг создавать.

В чем проще и кто виноват то? Ты что-то путаешься. Быть проще в общей серой массе? Уволь! Зачем мне уподобляться? Для чего? Быть откровенной посредственностью? Ну таких целая страна. И что дальше? Так и остаемся страной даже не 3-го мира, а еще ниже.

Цитировать
О! Вот и кульминация! :clapping:
И, кстати, списочек "вас" можно полюбопытствовать или мы опять всей страной вышли?
Но это только твое мнение. Кто это определил?
Слишком много неподкрепленной ничем, кроме своего мнения и мнения широко известных в узких кругах музыкантов, уверенности.

А что тебе не нравится? То, что у нас есть производители не хуже? Или ты судишь по общемировым финансовым показателям? ТОлько как финансовые показатели говорят о качестве и звуке? Да никак! Они показывают только эффективность рекламы и продаж, не более и не менее. О качестве товара ни слова. О качестве судят реальные пользователи. Вот как оценить дорогущий бутик? На фоне того-же Маршалла он ничто, но в среде профи имеет намного более высокую оценку. Так и тут, есть товар, который находится на уровне по звуку и качеству относительно популярных брендов. Ценность товара определяет пользователь и только он.

И мнение у меня сложилось  на прямом сравнении. На счет кто это - да половина производителей из раздела Индастри.

Цитировать
Человек играл и играет, и знает о чем говорит.
Я этот пример привел только с той точки зрения, что вроде и история есть, и традиции такой музыки и таких гитар есть, и предпосылки все есть, ибо корни наши, а результат пока не в пользу. В данном конкретном случае.

Тебе самое главное понять, что это мнение одного конкретного человека. Я привык доверять только собственным ощущениям. К примеру мой телекастер в подписи. Высшего уровня инструмент! Притом подтверждается мнением музыкантов, которым я доверяю по полной программе. Я вот не могу объективно сравнить указанные акустики, посему и слепой веры нет и не может быть.

Цитировать
Всё! Чесслово утомился уже, да и начинается разговор на грани, чего крайне не хочется. Есть интерес продолжить - всегда рад в личке.
Мир, дружба, баббл-гам. С наступающим и всех благ! ;)

А какая грань? Все мирно и спокойно. ТОлько у нас взгляд на вещи сильно различается. Я отталкиваюсь от индивидуального отношения, для тебя на данном этапе такое отношение непонятно, ибо не было возможности проявить свою индивидуальность. Можешь себе представить мир, когда все разнообразие музыки вдруг предстанет в виде некой серой массы единого безликого шаблона. Это же страшно! В том и ценность музыки, что композитор или музыкант являются индивидуальностью, яркой личностью со своим мировоззрением и переложением этого на музыку, звук, шоу.

С Наступающим!

АЗГ, тебе в политику надо идти, а не усилки паять, столько словоблудия :pozor:

А что тебе не нравится? Да и какая политика? Просто не люблю серость и ложь. Особенно когда люди ничего из себя не представляют и пытаются учить жизни.

Оффлайн Vikkk

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13514
  • Репутация: +1157/-11
Re: JOE SATRIANI! LIVE!
« Ответ #478 : Декабря 31, 2010, 11:30:23 »
to AZG
(нажмите чтобы показать/спрятать)
« Последнее редактирование: Декабря 31, 2010, 11:34:37 от Vikkk »

Оффлайн Maxi Z

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1022
  • Репутация: +75/-38
Re: JOE SATRIANI! LIVE!
« Ответ #479 : Декабря 31, 2010, 23:00:03 »
 :o :pozor: ты когда паяешь вообще, Азнаур?  :o :o

Столько флуда а на вопрос кто твои "реальные музканты собирающие стадионы", так и не ответил  :7: