Автор Тема: BJ Devices - Рэковые устройства, проекты  (Прочитано 6239 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн BJ Devices Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 679
  • Репутация: +70/-0
    • BJ Devices
Re: Рэковые устройства, проекты
« Ответ #15 : Июня 01, 2011, 09:13:32 »
BJ Devices, фикус в том что сигнал с Rocktron Patcnmate switcher #1 в именно в буферизированный вход VoodoLab GCX switcher #2, который буферизирует цепль для Hiwatt'а, и когда с Soldano приходит сигнал с сенда - я его не хочу лишний раз буферизировать и отправляю на простую трубайпасную петлю. Это мелочь, но разница слышна, особенно на чистом :crazy:

Ясно. Ну вот с программируемым (отключаемым) буффером это будет сделать проще это если два лупера, а если один так вобще вопроса повторной буферизации нет, получается как раз , чем длиннее последовательная цепочка петель в одном устройстве, тем лучше, так что у нас вполне гибкая система должна быть или нет?  :)
« Последнее редактирование: Июня 01, 2011, 09:16:32 от BJ Devices »

Оффлайн MeLoMaN!

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3295
  • Репутация: +2709/-100
  • ...
Re: Рэковые устройства, проекты
« Ответ #16 : Июня 01, 2011, 10:02:52 »
BJ Devices, а нет смысла программно отключать буфер на каждой петле - достаточно иметь буфер именно посередине цепи, и отключать его если не нужен.
Вопрос не только в буфере. У этих свичеров петли работают так же как релейные - если не подавать на нее сигнал, а просто ткнуть в посыл петли провод от реле головы например. Лупер на 6 петель я считаю маловато если ждать набор верхней картинки с первого поста, а если юзать на 12 - то уже надо дополнительно переключалку релейную, ту которая в четверть река. В пачмейте также есть шумодав отдельной петлей. Для река это вообще необходимый девайс и если его нет в каком-то виде это еще одно место в реке и петля (чего часто не хватает).
Второй немаловажный фактор это цена - бу вудулабовский свичер это где-то 10-11 тысяч рэ с доставкой. Я поэтому и пишу о функционале - он определяет в таковом хозяйстве только сначала первую роль. Цены на девайсы от САЕ заставляют пересматривать свою концепцию - это получается в разы дешевле. Главное еще это не тянуть с выпуском - ebay не располагает к длительным ожиданиям и простою кучи гитарного хлама...
BJ Devices, - чето я торможу с утра... :) пардон, не заметил что есть в 12-петлевом тоже релейные переключалки :crazy:
« Последнее редактирование: Июня 01, 2011, 10:54:52 от MeLoMaN! »

Оффлайн BJ Devices Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 679
  • Репутация: +70/-0
    • BJ Devices
Re: Рэковые устройства, проекты
« Ответ #17 : Июня 01, 2011, 10:57:49 »
MeLoMaN!, Буффер один на входе только, не на каждой петле. Зачем делать его в середине цепи - это совсем непонятно, где - после третьей, четвертой , N-ой петли. ??? Если на 6 петель лупер маловат, то как раз можно взять на 12 и там уже есть и встроенный релейный свитчер для каналов усилка, 4 выхода. На 6 петель - это больше даже расширение, ну или у кого педалей мало, надо поминимуму просто.

Оффлайн MeLoMaN!

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3295
  • Репутация: +2709/-100
  • ...
Re: Рэковые устройства, проекты
« Ответ #18 : Июня 01, 2011, 11:06:16 »
MeLoMaN!, Буффер один на входе только, не на каждой петле. Зачем делать его в середине цепи - это совсем непонятно, где - после третьей, четвертой , N-ой петли. ??? Если на 6 петель лупер маловат, то как раз можно взять на 12 и там уже есть и встроенный релейный свитчер для каналов усилка, 4 выхода. На 6 петель - это больше даже расширение, ну или у кого педалей мало, надо поминимуму просто.

Лично я считаю что его делать надо как минимум не один раз - первым в цепи (когда только с гитары сигнал пришел) и дальше после того как сигнал уже побывал на нескольких устройствах. Иногда падение сигнала после трех-четырех включаемых устройствах заметное настолько, что к ним добавляют буфер или линейный бустер (не на всех девайсах можно порулить уровнем входящего и исходящего сигнала). А когда сигнал идет мимо петель это конечно не заметно.

Оффлайн BJ Devices Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 679
  • Репутация: +70/-0
    • BJ Devices
Re: Рэковые устройства, проекты
« Ответ #19 : Июня 01, 2011, 12:15:51 »

Иногда падение сигнала после трех-четырех включаемых устройствах заметное настолько, что к ним добавляют буфер или линейный бустер (не на всех девайсах можно порулить уровнем входящего и исходящего сигнала).
По входу буффер нужен, чтоб уменьшить влияние длинных и не очень качественных шнуров, а если в цепочке вдруг окажется эффект у которого не регулируется выходной уровень и он "портит" звук по уровню, то все-таки лучше тогда подобрать "по вкусу" в петлю этого эффекта педальку-усилитель типа микроапм от MXR или что-то такое, бустер тоже как вариант, ну это все как раз "по вкусу", зачем навязывать пользователю свой встроенный усилитель, коэффициент усиления которого надо менять от пресета к пресету, соответственно, нужна цифровая регулировка, а это как у нас здесь на форуме говорится, не "ТРУ"  ;D

... и добавил:

Вот по БП что-то никто не высказывается.  :hmmm:

Оффлайн MeLoMaN!

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3295
  • Репутация: +2709/-100
  • ...
Re: Рэковые устройства, проекты
« Ответ #20 : Июня 01, 2011, 13:13:38 »
BJ Devices, ну с петлями согласен - тут уже самому в зависимости от собственных предпочтений ТРУ/неТРУ определяться как с уровнем и качеством поступать.
Например МXR-овский дилей регулировок уровня входного не имеет, а отказываться от такого резкого фленджерозлючего дилея я не хочу. По мне достаточно было бы простого бустеробуфера с простым уровнем регулировки ручками сзади на панели, но это уже небольшое извращение :crazy:
Кстати - по блоку питания вообще скопировать и немного раширить и проапдейтить Rocktron Powerstation. Свое хозяйство я запитал все что на 220 в - от Phonic'а 8800, а что на 9 в - от DC Brick, переделанного на выдачу 9 вольт на все 10 выходных гнезд.

Оффлайн BJ Devices Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 679
  • Репутация: +70/-0
    • BJ Devices
Re: Рэковые устройства, проекты
« Ответ #21 : Июня 01, 2011, 13:27:51 »
MeLoMaN!, А Rocktron Powerstation это чет какая-то большая штука, мы то о маленьких вроде, как насчет предложенной концепции в 1/4 рэка? По выходам, в принципе, должно хватить на много разных педалей. Если уж чего, то можно целую линейку 1U напихать, если количество педалей увеличится до нескольких десятков   :o.

Оффлайн MeLoMaN!

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3295
  • Репутация: +2709/-100
  • ...
Re: Рэковые устройства, проекты
« Ответ #22 : Июня 01, 2011, 16:48:53 »
BJ Devices, вопрос питания рекового хозяйства это не только оснащения всех потребителей 9-вольтовыми шнурками, это более комплексная задача. Это же еще и раздача тех же 220 вольт по преампам/большим процам и оконечникам, чтобы не плодить дикие макароны с кучей тройников. Наконец еще и снабжение предохранителями и стабилизация питалова. Я вообще за решение включения питания в виде одной кнопки на общем блоке. Лично мне совсем неинтересны решения меньше 1/2 река - функционала они не дают,а место ценное занимают.
Вообще была очень клевая штука в линейке у Rocktron'а - она называлась Rack Interface, щяс есть подобное у САЕ - 4*4 Mixer и его производные. Вот я за развитие такой идеи - коммутировать кучу разноплановго гитарного барахла в виде обработки и усиления с возможностью как селекторной коммутации, так и просто минимального микширования.

Оффлайн BJ Devices Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 679
  • Репутация: +70/-0
    • BJ Devices
Re: Рэковые устройства, проекты
« Ответ #23 : Июня 01, 2011, 22:21:31 »
MeLoMaN!, У CAE прикольные штуки, конечно, большие правда, а у роктрона RACK INTERFACE че-то такое непонятное , это кому такое нужно, на студии? Че-то сомневаюсь, что обыкновенному гитаристу на концерте. Ну это на первый взгляд.

Оффлайн MeLoMaN!

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3295
  • Репутация: +2709/-100
  • ...
Re: Рэковые устройства, проекты
« Ответ #24 : Июня 02, 2011, 11:06:33 »
BJ Devices, ну почему в студии только - например достаточное количество пользователей рековых извращений это любители использовать несколько одновременно звучащих усилителей, преампов и прочего. Как звучат два одновременно усилителя немного разных тембрально - это надо самому услышать :crazy:, это жуткая мощща и плотняк 8)
Например с подобным интерфейсом типо Rack Interface можно одновременно отправлять сигнал себе на мониторинг без лишних приблуд, в рековом формате нормально сделать управление громкостью, тот же ди-бокс - это просто такой полезный набор очень нужных особенно концертирующим с рековым хозяйством населения.
Еще же немаловажный фактор, но он правда мало используется рядовыми пользователями - так это стереоформат в тех же луперах/свичерах. Как звучит стереоразбросанный дилей на расставленных кабах это просто вынос мозга :crazy:. Но это как минимум еще по увеселитель и каб...

Оффлайн Zyu

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 985
  • Репутация: +59/-30
  • Кто, кто... В Пальто!
Re: Рэковые устройства, проекты
« Ответ #25 : Июня 13, 2011, 15:12:45 »
Идея с рэковым блоком питания превосходна и актуальна!!!

... и добавил:

А возможны ли некоторые изменения в блоке питания под индивидуальные нужды? Просто планирую брать беспроводнуху от лайн 6, их блок питания дает 9.6 DC вольт...
« Последнее редактирование: Июня 13, 2011, 15:22:21 от Zyu »

Оффлайн BJ Devices Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 679
  • Репутация: +70/-0
    • BJ Devices
Re: Рэковые устройства, проекты
« Ответ #26 : Июня 15, 2011, 12:19:25 »
Zyu, А по току чего там?

Оффлайн Zyu

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 985
  • Репутация: +59/-30
  • Кто, кто... В Пальто!
Re: Рэковые устройства, проекты
« Ответ #27 : Июня 16, 2011, 11:49:03 »
сегодня мануал солью гляну что там и более подробно вам напишу!:)

... и добавил:

А, нет... Покурил форумы:
 Relay G30/G50/G90: 9V DC,  500mA, Center Pin: (-) (2.1mm).
« Последнее редактирование: Июня 16, 2011, 20:12:28 от Zyu »

Оффлайн BJ Devices Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 679
  • Репутация: +70/-0
    • BJ Devices
Re: Рэковые устройства, проекты
« Ответ #28 : Июня 16, 2011, 21:21:47 »
Zyu, Ну такое запитать можно.

Оффлайн Zyu

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 985
  • Репутация: +59/-30
  • Кто, кто... В Пальто!
Re: Рэковые устройства, проекты
« Ответ #29 : Июня 16, 2011, 23:26:10 »
Ну супер тогда, это радостные вести:)