Автор Тема: Активные звучки дают преимущества на концерте?  (Прочитано 4937 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33530
  • alderman of morning star
    • Malefice
А у меня в одной точке комнаты почему то актив ухитряется шуметь больше пассива (точнее ловить наводок)... причём блэкаут и 85ый эквивалентны в этом плане :)

Оффлайн khimic

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 566
  • Струнодер
    • Економіка Сьогодення
Shade, конечно смотрится круто, но если бы все одинаково фиолетовые, тогда вообще супер! Люблю когда вещи "резонируют" в звуке и дизайне. Кстати - мое глупое мнение, но активные кирпичи - выглядят не очень. :rolleyes:
  Но вообще, как бы для концертов активы и создавались - все таки, что бы ни говорили (я сам фанат пассивов), но активы шумят меньше (имеется в виду, вероятность поймать "волну", а не 100% гарантия), ну, а в звуке - пресвятейший холивор рассудит...
   

... и добавил:

deLuther, Может батарея или арматура в стене? :crazy: Или аура плохая...  ;D

Оффлайн Bodich

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3993
С EMG играть субьективно легче, но меньше нюансов и т.д. Тут уж каждый выбирает в меру своих потребностей, предсатлений и степени перфекционизма. EMG - хорошие звучки, "Нормальные, Рабочие, Жги". Но я перешел на пассив, так как интересно "а как же все таки звучит эта гитара?". Может и опять свалю на X серию EMG - фиг знает. С пассивами интереснее, но сложнее подобрать нужный датчик к нужной гитаре и т.п.

Плюс на пассив влияют потенциометры, распайка, провода, день недели и атмосферное давление.


Оффлайн ARB

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3481
  • Double resonance
Джентльмены, аура еще бывает плохой из-за того что в основном все сети
переменного тока в наших домах, двухпроводные ноль/фаза,
но должно быть ноль/фаза/защитный ноль (земля). Но даже
когда сеть номинально трехпроводная, монтажные организации
халтурят, и просто соединяют вместе ноль и защитный ноль)))
Реальной землей там и не пахнет. Еще часто можно встретить электриков,
которые вообще не видят разницы между нулем и землей!
Вот аура и фонит ;D
Но если сеть нормальная, трехпроводная, то конечно нормальный активный пикап
не должен фонить даже если руки убираешь от струн, чего не скажешь о пассивном.  

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33530
  • alderman of morning star
    • Malefice
Речь конечно когда руки на струнах, иначе пассив фонит поболе  ;D

Оффлайн Miguel Gonsalez

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5868
  • .
Не скажите, Андрей. Любые шумоподавляющие звукосниматели имеют максимальное ш/п в только в некотором диапазоне направлений на источник помехи, поскольку фон в катушках должен наводиться с одинаковой амплитудой. Как только у катушек происходит взаимное экранирование, шумоподавление существенно снижается. Таковы издержки схемы с двумя катушками... что делать.

... и добавил:

Речь конечно когда руки на струнах, иначе пассив фонит поболе  ;D
Пассив всегда фонит поболе. Но у активов тепловые шумы больше.

Оффлайн speedball

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3549
  • самодостаточный
Активные датчики на концерте как праивло играют сами.Не обязательно уметь играть на гитаре если на ней установлены активы, вам достаточно просто производить имитацию игры. Остально за вас сделают активные датчики.

Оффлайн WTYD Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 329
  • I stick to what God will
Активные датчики на концерте как праивло играют сами.Не обязательно уметь играть на гитаре если на ней установлены активы, вам достаточно просто производить имитацию игры. Остально за вас сделают активные датчики.
А если я утконос?

Оффлайн khimic

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 566
  • Струнодер
    • Економіка Сьогодення
WTYD, тогда Вам только фанера поможет! :D

Оффлайн Miguel Gonsalez

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5868
  • .
А если я утконос?

Лишь бы не рукожоп... всё остальное - годится. :D

Оффлайн ARB

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3481
  • Double resonance
Не скажите, Андрей. Любые шумоподавляющие звукосниматели имеют максимальное ш/п в только в некотором диапазоне направлений на источник помехи, поскольку фон в катушках должен наводиться с одинаковой амплитудой. Как только у катушек происходит взаимное экранирование, шумоподавление существенно снижается. Таковы издержки схемы с двумя катушками... что делать.

... и добавил:
Пассив всегда фонит поболе. Но у активов тепловые шумы больше.
Тут есть еще такой момент, как реализован преамп в пикапе.
Ну например у SD дифференциальный усилитель реализован очень хорошо,
он собран на дискретных элементах, операционный ус. там просто как буфер,
для сообщения преампу низкого выходного импеданса.
У EMG не все так хорошо, там просто стоит операционник, на его инвертирующий и неинвертирующий
входы подключены катушки, средняя точка (та что в пассивных просто соединена) стоит на земле,
коэффициент усиления 5, вот тут у них загвоздка, дело в том что полностью реализовать
потенциал дифференциального усилителя на одном операционнике невозможно,
по одному входу коэффициент усиления R1/R2 по другому 1+R1/R2. Вот эта единица и торчит)))
Например если имитировать ситуацию, то можно взять звуковой трансформатор,
с небалансной первичной обмоткой, а вторичную балансную и подключить к этому усилителю
и по очереди отключать половинки вторичной обмотки, то амплитуды на выходе
усилителя будут различаться, та единица всегда будет добавлять по неинвертирующему  входу.
EMG поступили просто и тупо, они по этому этому входу взяли и отрезали RC-цепью низ 153гЦ,
инвертирующему 80гЦ, он и не фонит))), там фонит нечему, все отрезано.
Это одна из причин, почему SD звучит плотнее и дифференциальный усилитель реализован
полностью, то есть имеет место фактическое вычитание гула, в принципе только
он и представляет проблему, мы ни когда не услышим чтоб пассивный сингл шипел
на высоких частотах, он гудит на частоте 50 (60) и 100 (120) гЦ.  
 

Оффлайн Miguel Gonsalez

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5868
  • .
Тоже верно. Ну, впрочем, ЕМГ как флагманам активов позволительно иметь наследственные ляпы. Рынок штука такая - стоит одному вырваться вперёд, остальные пытаются наверстать. У ЕМГ, кстати, несколько разных предов, насколько я понимаю. Один - 81,60,85, 58, SA, S другой - 89, 81TW, третий - SV. Во всяком случае, по потребляемому току выходит так. Допускаю, что, в принципе, все они имеют этот ляп.
Кстати, радиочастоты проблему тоже представляют. Это же модулированный ВЧ сигнал. Модуляции становятся слышимыми на активах с плоскими АЧХ. На пассивах - гасятся, так как на ВЧ там спад.

Оффлайн khimic

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 566
  • Струнодер
    • Економіка Сьогодення
Miguel Gonsalez, єсли єто не пассив за 10 долларов. :D

... и добавил:

П.С. у 60 тоже вроде другой преамп. Ну и "Х" не забываем, они ведь им и отличаются.
« Последнее редактирование: Февраля 14, 2012, 21:39:14 от khimic »

Оффлайн ARB

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3481
  • Double resonance
Тоже верно. Ну, впрочем, ЕМГ как флагманам активов позволительно иметь наследственные ляпы. Рынок штука такая - стоит одному вырваться вперёд, остальные пытаются наверстать. У ЕМГ, кстати, несколько разных предов, насколько я понимаю. Один - 81,60,85, 58, SA, S другой - 89, 81TW, третий - SV. Во всяком случае, по потребляемому току выходит так. Допускаю, что, в принципе, все они имеют этот ляп.
Кстати, радиочастоты проблему тоже представляют. Это же модулированный ВЧ сигнал. Модуляции становятся слышимыми на активах с плоскими АЧХ. На пассивах - гасятся, так как на ВЧ там спад.
Да они в разных моделях просто меняют входное сопротивление  каждого входа и
коэффициент усиления, вот потребление и меняется, особенно это связано с
неинвертирующим входом, если понизить входное сопротивление, а оно у них
определяется резисторами, который также задают смещение 1/2 питания на этом входе.
Меньше сопротивление, больше ток через них шпарит. Ларчик просто отрывался.
А в пассиваз, там емкость кабеля все "жрет".

... и добавил:

П.С. у 60 тоже вроде другой преамп. Ну и "Х" не забываем, они ведь им и отличаются.
Элементарно, наконец то раскошелились на дорогой Rail-To-Rail,
повысив верхний порог размаха с 2.25V, до 4V.
Там даже и схемы менять не нужно, ножки то совпадают.

Оффлайн Miguel Gonsalez

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5868
  • .
Miguel Gonsalez, єсли єто не пассив за 10 долларов. :D

Да нет... у любого пассива природа такая - за частотой среза происходит падение 6ДБ на октаву. По природе фильтра НЧ второго порядка.

... и добавил:

Да они в разных моделях просто меняют входное сопротивление  каждого входа и
коэффициент усиления, вот потребление и меняется, особенно это связано с
неинвертирующим входом, если понизить входное сопротивление, а оно у них
определяется резисторами, который также задают смещение 1/2 питания на этом входе.
Меньше сопротивление, больше ток через них шпарит. Ларчик просто отрывался.
А в пассиваз, там емкость кабеля все "жрет".

Я так подозреваю, что в SV всё-таки активная эквализация больше тока требует. Самый жрущий звукан у ЕМГ. Кстати, и самый приятный.