Автор Тема: Активные звучки дают преимущества на концерте?  (Прочитано 4936 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33530
  • alderman of morning star
    • Malefice
Тем не менее пиковый выхлоп у блэкаутов не доходит и до 3 В по моим прикидкам.
На бумаге оно всё клёво выглядит, но на практике не вполне, никто же не разбирал и не смотрел как оно есть на самом деле :)
Вольтаж 18 В (на самом деле чуть меньше, т.к. одна батарейка ближе к 8 В была) повысил пиковый выхлоп на 6 Дб (почти в два раза то есть), средний (RMS) остаётся на примерно таком же уровне. Смысл вполне есть.
« Последнее редактирование: Февраля 16, 2012, 09:29:29 от deLuther »

Оффлайн ARB

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3481
  • Double resonance
ARB, Экономят на нас как могут.... Куда не глянь - везде с...ань(((
Цели, отвечают реализации.
Стоимость керамического кондера 1 цен))) пленочного-хорошие 10-20 центов.
В нормальном преампе их нужно 5шт. Разница в себестоимости около 1$.
Умножаем на годовой тираж всех преампов, думаю годовая экономия составит около 100К$))))

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33530
  • alderman of morning star
    • Malefice
Касательно выхлопа, тракт настроен на единичный гейн т.е. усиления нет, только согласование импеданса и небаланс-баланс, максимальный уровень интерфейса +20 dbu (7.75 В пиковых). Блэкаут на 9 В даёт примерно -9 dbFS (естественно с клиппингом), на 18 В клиппинг наступает только в районе -2 dbFS. У 85го обычного, -12 dbFS и -3 dbFS соответственно.
Цифры примерные т.к. замеряется на реальном материале.

Оффлайн Bodich

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3993
Меня всегда удивляет тот факт, что тем ни менее, на них играют (ну и мы, смертные - тоже) весьма активно, даже в Gibson Custom ставят и живут...

Я вот все не могу определить что для меня оптимально - "натуральность" пасивов или чистота активов, а гнусные производители отказываются порадовать нас честным звучком, который удовлетворит все нужды страждущих гитаристов :)


Оффлайн ARB

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3481
  • Double resonance
Тем не менее пиковый выхлоп у блэкаутов не доходит и до 3 В по моим прикидкам.
На бумаге оно всё клёво выглядит, но на практике не вполне, никто же не разбирал и не смотрел как оно есть на самом деле :)
Вольтаж 18 В (на самом деле чуть меньше, т.к. одна батарейка ближе к 8 В была) повысил пиковый выхлоп на 6 Дб (почти в два раза то есть), средний (RMS) остаётся на примерно таком же уровне. Смысл вполне есть.
Тут есть проблема такого плана, большинство педалей с питанием в 9V, даже в байпас
не могут работать без клиппинга с такими размахами ;)

... и добавил:

Меня всегда удивляет тот факт, что тем ни менее, на них играют (ну и мы, смертные - тоже) весьма активно, даже в Gibson Custom ставят и живут...

Я вот все не могу определить что для меня оптимально - "натуральность" пасивов или чистота активов, а гнусные производители отказываются порадовать нас честным звучком, который удовлетворит все нужды страждущих гитаристов :)


Я думаю это не за горами :)

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33530
  • alderman of morning star
    • Malefice
Тут есть проблема такого плана, большинство педалей с питанием в 9V, даже в байпас
не могут работать без клиппинга с такими размахами ;)

... и добавил:
Я думаю это не за горами :)
Ну почему не могут... просто перегружаются сильнее, т.е. как раз и работают с клиппингом :)
У пассива-то тоже неслабый выхлоп, записанный в таких же условиях пассивный Caparison PH-R тоже даёт показатели как блэкаут и ёж на 18 В, даже по RMS близко и его вообще ничего не ограничивает сверху (кроме цифрового нуля в данном случае).

Оффлайн Miguel Gonsalez

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5868
  • .
Я вот все не могу определить что для меня оптимально - "натуральность" пасивов или чистота активов, а гнусные производители отказываются порадовать нас честным звучком, который удовлетворит все нужды страждущих гитаристов :)

"Честного звука" не существует. Во всяком случае, применительно к электрогитарам. Магнит звукоснимателя - искажение. Цепь после звучка(резонансный контур) - искажение. Скример - искажение. Ламповый усил - искажение. Мощник - искажение. Динамик - искажение. Микрофон - искажение. Только потом, в линию, уже всё более-менее честно.
Не надо гнаться за ловлей блох. Нашёл подходящий вариант - играй и радуйся.

Оффлайн Bodich

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3993
Miguel Gonsalez, Да я согласен, но все вот что то мулиет найти некий "лучший" вариант. Короче, тут надо не звучки подбирать, а мозги прочищать)))

... и добавил:

Кстати я написал не "честный звук", а "честный звучек", то есть звукосниматель произведенный из компонентов дающих хорошие звуковые результаты (коряво сказал, но суть ясна), а не выгодных производителю в ущерб качеству.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33530
  • alderman of morning star
    • Malefice
Bodich,
Ну произведённый из лучших компонентов ещё не значит что лучший... может ведь и не понравится  ;D
Скажем Козаков свои датчики описывает как офигенно крутые и что ни на есть самые трушные...
Ну скинули мне как-то диайник такого, комариный писк с щелчками (проблема с инверсией фазы опера на атаке как у капарисоновского бустера), комариный писк из-за специфической АЧХ, короче на этом фоне ёж 81X самый жир  :D
« Последнее редактирование: Февраля 16, 2012, 10:37:02 от deLuther »

Оффлайн ARB

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3481
  • Double resonance
Ну почему не могут... просто перегружаются сильнее, т.е. как раз и работают с клиппингом :)
Вот я и говорю какой смысл, получить лишние пару db в пике, если даже в байпасе
педаль все это сожрет :) Для блакаута вполне хватит 9V питания.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33530
  • alderman of morning star
    • Malefice
ARB,
Да по сути и для ежа хватит тех же 9 В, скример как раз где-то на этих пределах работает, но тем не менее 18 В несколько лучше звучат. У меня пассивный байпас на скримере к тому же :)

Оффлайн Bodich

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3993
deLuther, Логично. Для меня во всем этом - самый занятный факт, что любимые записи мои сделаны на обычных звучках в своей массе.
Когорта кумиров с EMG - до сих пор весьма давящий мне на мозг аргумент.
Например, старички In Flames с EMG на Gibson )) И многие другие "от и до".

Оффлайн Beherit

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2254
ARB,
deLuther,
ну да, всё примерно так и есть с блекаутами =)
9 или 18, это наверное уже личные предпочения.. т.к. я на пассивах всю жисть, мне 18в комфортнее  ???
но 9в ещё попробовать надо. мне почему то показалось, что на 18 более прозрачно и читаемо.
в любом случае, это всё мелочи =)
я вот недавно пикапы выставил параллельно струнам(почему то всегда наклонены в рамках :( ), дык результат получился ярко выраженный в плане плотности звука, видать из-за разного расстояния, и соответствующего фазового сдвига, мыло мыльное получается.. лет пять с нормальными гитарами общаюсь, а этот момент упускал из виду  :pozor:
правда почти на всех гитарах изначально чемнить подпирал звукосниматели, что бы более менее ровно стояли)) а на текущей гитаре перекос не большой и не обращал внимания. и вот этот не большой перекос(в районе 2мм), оказался очень даже большим..

Оффлайн ARB

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3481
  • Double resonance
ARB,
deLuther,
и вот этот не большой перекос(в районе 2мм), оказался очень даже большим..
2мм много))) Наверное меньше было. 2мм такое сразу в глаза бросится.

Оффлайн Alex(Molecul)

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2260
чую опять перейду на ежи))))))))))