Автор Тема: Анкер, чистое любопытство  (Прочитано 1572 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн keetotko Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 295
  • Репутация: +7/-0
Анкер, чистое любопытство
« : Июля 28, 2010, 16:34:57 »
Вот интересно - во всех мануалах написано, что при повроте анкера по часовой стрелке (на рисунке стрелка "A") происходит так называемая "затяжка" анкера, а при повороте против часовой стрелки (стрелка "В") происходит его ослабление.
281292-0
 А почему тогда для затяжки требуются меньшие усилия, чем для ослабления?  :)

Оффлайн Blackwinged

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 26153
  • Репутация: +4033/-176
  • Ф.О.А.Д.
    • ОПА!
Re: Анкер, чистое любопытство
« Ответ #1 : Июля 28, 2010, 19:01:48 »
Нет, для затяжки требуется больше усилий. В противном случае либо косяки с анкером, либо он на полную ослаблен вроде как.

Оффлайн Lupus_Nocturnus

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3509
  • Репутация: +240/-25
Re: Анкер, чистое любопытство
« Ответ #2 : Июля 28, 2010, 19:03:56 »
Цитировать
либо он на полную ослаблен

Смотря какой анкер. Если двойной - вполне может быть, что усилие будет одинаковым, либо как сказал ТС больше при ослаблении (т.к. анкер двухсторонний).

Оффлайн Dreamer7575

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1547
  • Репутация: +182/-52
Re: Анкер, чистое любопытство
« Ответ #3 : Июля 28, 2010, 19:09:49 »
Потому что он вставлен туда уже согнутым и затягивая его ты ещё больше его выгибаешь-поэтому сложнее крутить,и наоборот..(старожилы форума поправят  ;D)

Оффлайн keetotko Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 295
  • Репутация: +7/-0
Re: Анкер, чистое любопытство
« Ответ #4 : Июля 29, 2010, 05:00:10 »
ааа! чем сильнее вкручиваем, тем сильнее анкер сгибается и сопротивляется. а чем дальше выкручиваем, тем больше металл нам "помогает". так?  :)
если так, то все ок. просто у меня тогда резьба обратная. у меня гриф изгибается, когда кручу против часовой стрелки. а выпрямляется - по часовой.



« Последнее редактирование: Июля 29, 2010, 05:27:16 от keetotko »

Оффлайн Lupus_Nocturnus

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3509
  • Репутация: +240/-25
Re: Анкер, чистое любопытство
« Ответ #5 : Июля 29, 2010, 05:17:55 »
Цитировать
может резьба обратная?

Нет. Резьба везде стандартная. Разве что гитару делал какой-то криворукий самопальщик.

Оффлайн keetotko Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 295
  • Репутация: +7/-0
Re: Анкер, чистое любопытство
« Ответ #6 : Июля 29, 2010, 05:31:52 »
Lupus_Nocturnus, так ESP же ж...

... и добавил:

кажись, я понял. все дело в игре слов "затянуть"-"ослабить". все у меня нормально  :hitrez:
« Последнее редактирование: Июля 29, 2010, 05:52:52 от keetotko »

Оффлайн tikhomirov

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3562
  • Репутация: +2326/-57
  • - Товарищ! Ты неправильно держишь напильник!
Re: Анкер, чистое любопытство
« Ответ #7 : Июля 29, 2010, 06:58:22 »
А может ты просто крутишь анкер с натянутыми струнами?

Оффлайн keetotko Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 295
  • Репутация: +7/-0
Re: Анкер, чистое любопытство
« Ответ #8 : Июля 29, 2010, 07:07:21 »
а вообще-то его и надо крутить при натянутых...

Оффлайн tikhomirov

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3562
  • Репутация: +2326/-57
  • - Товарищ! Ты неправильно держишь напильник!
Re: Анкер, чистое любопытство
« Ответ #9 : Июля 29, 2010, 08:45:10 »
Начал было писать объяснение, но на 12-й странице рукописи понял, что проще нарисовать ;D

Красные точки - места повышенного трения анкера об деревяху. Причём на втором конце анкера - то же самое. Присутствие этого трения можно услышать ввиде характерного треска при регулировке. Думаю, если бы туда заложить солидольчику...  ;D Ну да не суть. Я к тому, что натянутые струны нехило усиливают это трение.

Оффлайн keetotko Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 295
  • Репутация: +7/-0
Re: Анкер, чистое любопытство
« Ответ #10 : Июля 29, 2010, 09:30:18 »
tikhomirov, отличная иллюстрация. а анкер при этих действиях куда движется? я стрелками указал. так? 281502-0

Оффлайн tikhomirov

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3562
  • Репутация: +2326/-57
  • - Товарищ! Ты неправильно держишь напильник!
Re: Анкер, чистое любопытство
« Ответ #11 : Июля 29, 2010, 09:54:50 »
Ну, учитывая, что анкер - это по сути длиннющий болт, затягивая который, уменьшаешь расстояние между головкой этого болта и гайкой, то всё наоборот, чем ты нарисовал. Гайка закреплена у пятки грифа, и никуда не двигается. Поэтому, единственный способ для анкера укоротиться - это выпрямиться. Собственно, в этом его идея.

Оффлайн keetotko Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 295
  • Репутация: +7/-0
Re: Анкер, чистое любопытство
« Ответ #12 : Июля 29, 2010, 10:05:35 »
ну ладно  :)

Оффлайн Ress

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2224
  • Репутация: +162/-42
  • Звуки ADA
    • Ress 24 - Официальный сайт
Re: Анкер, чистое любопытство
« Ответ #13 : Июля 29, 2010, 14:36:55 »
Могла резьба заржаветь на конце анкера, а внутри (в деревяшке) остаться в хорошем состоянии. Поэтому откручивание анкной гайки может идти тяжелее, чем закручивание.

Оффлайн AD

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8402
  • Репутация: +1888/-18
  • Всё нормально ...
Re: Анкер, чистое любопытство
« Ответ #14 : Июля 29, 2010, 23:13:36 »
ну, если уж быть более точным, то смысл всех преднапряженных конструкций - это компенсация напряжений, как касательных, так и возникающих под собственным весом после их установки на опоры. т.е. если бы анкер был установлен строго по центру сечения грифа, то он бы не работал - он бы просто по одной из трех теорий Кирхгофа просто изогнулся вместе с грифом. Именно по этой причине вся арматура в контрукциях (например панели перекрытий) устанавливается по краям, создавая тем самым компенсирующие касательные напряжения собственному весу + полезной нагрузки.

Таким образом, анкер установлен слегка не по центру сечения. Натянутый предварительно анкер выгибает гриф горбом, а вот струны компенсируют этот горб создавая при этом именно касательное напряжение.
Всё остальное упирается уже в настройку нужного прогиба\выгиба с помощью анкера (в том числе и при смене калибра струн).

ЗЫ: извиняйте за то, что нагрузил вас теорией упругости, но без нее никуда :) прикладуха так сказать :)