Автор Тема: "Аппаратные страсти". Серия заметок от Сергея Калугина.  (Прочитано 12709 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн four-eyes

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2021
  • Рокер, хам и ваще пропащий человек
Вова,ты не понял Онлидеда.То,что дорогое лучше дешевого,понятно и без всяких статей.Я уже тебе говорил,что ты хороший писатель,но вот читатель  не ахти.Представь  настоящего художника-он угольком нарисует картину так,как я никогда не нарисую на дорогом холсте,дорогими красками ;)Все дорогое оборудование рассчитано на профи для зарабатывания еще большего бабла и реализации своих творческих идей.А у любителя или студента другие задачи.Так что не надо путать Божий дар..........
Че та у меня ощущение, что весь дорогой стафф рассчитан именно на диванщегов, которые не прочь отвалить три тыщи баксов за "тру", хотя  играют три риффа аси диси, и то криво

Оффлайн R-Type

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2276
  • Storm Electronics
    • Storm Electronics - гитарные и басовые педали и датчики
вы уводите в сторону того, что бесталанному не поможет и супердорогой стаф (с чем никто не спорит), а талант, мол, и на г.овне себя проявит. Упускаете лишь то, что талант на г.овне может и не раскрыться, не дойти до нужного уровня, не суметь передать все то, что хотел передать, или, банально не успеть, скажем так, перегореть в процессе становления, так и не дойдя до нужного уровня, чтобы заявить о себе.... вот об этом говорил автор статьи. О том, что говняный стаф не дает шансов...

Оффлайн Vovanmetal Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3599
Вова,ты не понял Онлидеда.То,что дорогое лучше дешевого,понятно и без всяких статей.Я уже тебе говорил,что ты хороший писатель,но вот читатель  не ахти.Представь  настоящего художника-он угольком нарисует картину так,как я никогда не нарисую на дорогом холсте,дорогими красками ;)Все дорогое оборудование рассчитано на профи для зарабатывания еще большего бабла и реализации своих творческих идей.А у любителя или студента другие задачи.Так что не надо путать Божий дар..........

Ещё один либо не читает, либо не понимает.
Вот чтобы стать художником уровня "рисую угольком картину" нужно научиться рисовать красками. Хотя я не художник и рисовать не берусь и говорить за рисование тоже. Всё ж таки разные жанры немного.
И вообще, подержи сначала нормальный инструмент в руках, а потом рассказывай, что и для чего.

Оффлайн uzerPRO

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3536
    • Гитарные видео: паяем примочки, тесты, обзоры и тп
Всегда есть некий минимум. Этот минимум позволяет получить адекватный профессиональный звук для поставленной задачи.
Мое личное имхо при исполнении тяжелой музыки:
Шнур проел за 3 бакса метр вполне играбельный и надежный.
Гитара за 500 баксов хорошо отстроенная боле чем хорошо уживается в миксе.
Ламповые усилители Ерасов может позволить себе каждый.
Такой стаф позволяет играть, сочинять, ездить в туры и писать демки.
Дальше улучшения уже не будут столь очевидными в реальном использовании.
Просто в инструментах бОльшего ценового диапазона больше выбора того или иного звучания.
Ну можно поднять несколько эту планку, особенно если есть амбиции в звуке, но из личного опыта гитары от 40 тыщ уже звучат по разному, но одинаково качественно. А усилители..ну хз, наши новые ерасовы солдиеры на нашей же базе порвали вхлам месы триплы ректифаеры, а стоят эти бошки около 15к новые. Порвали именно по звуку конечному, так то по функционалу конечно месы крутые.
« Последнее редактирование: Мая 15, 2013, 13:34:19 от uzerPRO »

Оффлайн Vovanmetal Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3599
Всегда есть некий минимум. Этот минимум позволяет получить адекватный профессиональный звук для поставленной задачи.
Мое личное имхо при исполнении тяжелой музыки:
Шнур проел за 3 бакса метр вполне играбельный и надежный.
Гитара за 500 баксов хорошо отстроенная боле чем хорошо уживается в миксе.
Ламповые усилители Ерасов может позволить себе каждый.
Такой стаф позволяет играть, сочинять, ездить в туры и писать демки.
Дальше улучшения уже не будут столь очевидными в реальном использовании.
Просто в инструментах бОльшего ценового диапазона больше выбора того или иного звучания.
Ну можно поднять несколько эту планку, особенно если есть амбиции в звуке, но из личного опыта гитары от 40 тыщ уже звучат по разному, но одинаково качественно. А усилители..ну хз, наши новые ерасовы солдиеры на нашей же базе порвали вхлам месы триплы ректифаеры, а стоят эти бошки около 15к новые. Порвали именно по звуку конечному, так то по функционалу конечно месы крутые.

То, что отдельные экземпляры дорогие может и слили отдельным дешёвым ещё об общей корреляции не говорит ничего.
В любом случае, хочешь звучать как профи, хотя бы теоретически - купи нормальную дорогую вещь. Не знаешь зачем это всё надо, дорогие гитары и оборудование - купи и убедись.
А если кого-то корёжит от мысли, что у кого-то нет дорогих приборов и гитар качественных, и что у него всё через одно место - так кто виноват-то?  ???

Оффлайн uzerPRO

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3536
    • Гитарные видео: паяем примочки, тесты, обзоры и тп
Vovanmetal,
У меня было достаточно дорогих гитар и оборудования чтобы говорить о общей тенденции.
И постоянно имею дело с разным концертным оборудованием чтобы иметь общую картину.

Ну и Меса с Ерасовым приведены только в качествен примера, что в ДАННОЙ КОНКРЕТНОЙ ситуации Ерасов оказался лучше. Этим примером я только хотел показать что не всегда нужно тратить огромные деньги чтобы звучать хорошо.
« Последнее редактирование: Мая 15, 2013, 14:02:45 от uzerPRO »

Оффлайн four-eyes

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2021
  • Рокер, хам и ваще пропащий человек
Vovanmetal,
У меня было достаточно дорогих гитар и оборудования чтобы говорить о общей тенденции.
И постоянно имею дело с разным концертным оборудованием чтобы иметь общую картину.

Ну и Меса с Ерасовым приведены только в качествен примера, что в ДАННОЙ КОНКРЕТНОЙ ситуации Ерасов оказался лучше. Этим примером я только хотел показать что не всегда нужно тратить огромные деньги чтобы звучать хорошо.
Боггарт лучше месы?  :) блюз что ль играли? ;D

Оффлайн uzerPRO

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3536
    • Гитарные видео: паяем примочки, тесты, обзоры и тп
four-eyes,
Солдиеры. Тяж в СИ.
Как не странно, но гретый грелкой солдиер выдает более классический солдано-ректифаерный звук чем этаже грелка с триплом. ИМХО конечно.

Оффлайн R-Type

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2276
  • Storm Electronics
    • Storm Electronics - гитарные и басовые педали и датчики
uzerPRO, солдано-ректифаеровский? в моем понимании - солдано и ректа совершенно разные звуки выдают... Или ты имеешь ввиду, что солдиер соединил в себе одно и другое?

Оффлайн four-eyes

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2021
  • Рокер, хам и ваще пропащий человек
four-eyes,
Солдиеры. Тяж в СИ.
Как не странно, но гретый грелкой солдиер выдает более классический солдано-ректифаерный звук чем этаже грелка с триплом. ИМХО конечно.
Вообще, конечно, репал на тридцатках и плохого сказать язык не повернется.
Я б во тсказал, что лучше репать на очень середнячке на сцене, чем на дорогущем стаффе дома. А то выходит такой недомальмстин и вдруг выясняется, что на таких громкостях и в таких условиях все по-другому.
Да в общем то и Хоффман (который гитарист из Акцепт) сказал ясно - "Были парни с дорогими гитарами и аппаратом и были они в пролете, а жгли больше всех обычные парни с дешевыми палками". А лучший игрок на классической гитаре, кого я знал, беден и не может позволить себе испанок, играет на древнем орфее и играет куда вкуснее некоторых обвешанных тру испанками да саварез впридачу.
Не нужен никакой особый стафф, чтобы музло научиться играть, учиться надо.
имхо.

Оффлайн tyrin

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1548
uzerPROхороший пример,а статьи Калугина считаю вредными,особенно для молодых начинающих музыкантов,которые вместо того что-бы заниматься,начнут копить бабло :7:,думая,что дорогое оборудование панацея.Хотя мои знакомые,котрые выросли в Советское время не имели вообще никаких возможностей,а играют так как многим и не снилось.

Оффлайн R-Type

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2276
  • Storm Electronics
    • Storm Electronics - гитарные и басовые педали и датчики
four-eyes, снова же, это все о разном. Это уже из области:"появляется возможность, становится не интересно. Поэтому те, у кого возможностей меньше - больше стараются и добиваются большего"... это все верно на самом начальном уровне. а потом надо расти до уровня реального профика. и тут уже на г.овне никак. Или Хоффман на г.овне всю жизнь играет?

Оффлайн tyrin

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1548
four-eyes, снова же, это все о разном. Это уже из области:"появляется возможность, становится не интересно. Поэтому те, у кого возможностей меньше - больше стараются и добиваются большего"... это все верно на самом начальном уровне. а потом надо расти до уровня реального профика. и тут уже на г.овне никак. Или Хоффман на г.овне всю жизнь играет?
Речь же не о Хоффмане,хотя и у него вначале была не очень дорогая палка ;)

Оффлайн four-eyes

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2021
  • Рокер, хам и ваще пропащий человек
four-eyes, снова же, это все о разном. Это уже из области:"появляется возможность, становится не интересно. Поэтому те, у кого возможностей меньше - больше стараются и добиваются большего"... это все верно на самом начальном уровне. а потом надо расти до уровня реального профика. и тут уже на г.овне никак. Или Хоффман на г.овне всю жизнь играет?
Та не, вроде гибс прикупил  8)
Ну да, верно. Но вообще покупается оно все для удовольсвтия больше, чем для дела, потому что человек увязает в теме... но не значит же это, что человек, не имеющий возможности купить тру фендер (по бедности например) и играющий на стагге не может стать профи? Ну да, качество похуже звучания, но все нюансы на месте.

ЗЫ: Хотя конечно иметь правильное представление о гитарном звуке мэтров и классических песен, несомненно, полезно, и знать, как это получается... если без отрыва от практики, ибо "просто гитариста, который только играет", не бывает все же.
« Последнее редактирование: Мая 15, 2013, 15:19:59 от four-eyes »

Оффлайн R-Type

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2276
  • Storm Electronics
    • Storm Electronics - гитарные и басовые педали и датчики
tyrin, для меня когда-то лидстар первый был пределом мечтаний и недосягаемой гитарой, вообще - сто долларов, которые он тогда стоил собрать казалось невозможным... при этом с одной стороны я играл лучше многих обладателей и гитар получше лидстара... с другой - я ничерта не знал о звуке и играл исходя из своих ложных представлений, поэтому звучал хуже... в какой-то момент меня, даже, не взяли в "продвинутую" группу по причине отстутствия нормального инструмента со словами:"сейчас другое время. Даже, если ты будешь играть, как Паганини или лучше, если у тебя не будет нормального инструмента и обработок к нему - звучать ты не будешь. а нам не нужен гитарист, который не будет звучать, каким бы крутым он не был".... отакая тру-история 20 летней давности...
Кстати, упоминал уже про знакомого из музучилища, который прозрел, поиграв на моем аппарате.... вот, там учится много толковых парней... и крутые преподы преподают  - мне далеко до них... но в звуке никто дупля не режет, играют на говне и преподы ничерта о звуке не знают. итог - все это работа вникуда... кому повезет дорваться до нормального звука - начнет ставить звукоизвлечение заново, когда поймет, что его у него, просто, нет.