Автор Тема: Четвёртое ноу-хау Саши Жуковского  (Прочитано 1520 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн sasha-ekskursovod Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 63
Четвёртое ноу-хау Саши Жуковского
« : Октября 04, 2012, 08:55:49 »
Если третье ноу-хау я осуществил на нескольких гитарах, то это на практике не проверено и подаётся как голое.

Очень многие недорогие комбики звучат резко из-за слишком неровной характеристики динамика (этим страдают и более дорогие, выпущенный десятки лет назад, в т.ч. и ламповые). Купи комбик за 50-100 баксов, поставь туда динамик за 100-150 баксов и увидишь - будет тебе счастье.

Кто баксов ещё не накопил, может поступить так.
Прогнать свою мартышку на спектроанализаторе, чтобы увидеть, где же тот гадкий резонансный пик (как правило, он между 3 и 4 тыс. Гц, пик слышимости! ), и применить последовательный LC-фильтр между каскадами усилительного тракта.

http://www.skilldiagram.com/gl1-22.html

С землёй должны соединяться ВНЕШНИЕ витки катушки. Они будут её экранировать.
Конечно фильтр придётся подстраивать, но это, что называется, детали.

Оффлайн Hermit

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4970
Re: Четвёртое ноу-хау Саши Жуковского
« Ответ #1 : Октября 04, 2012, 13:25:27 »
Так понял, что Вы предлагаете  лишить комбик его гитарности :)

Оффлайн sasha-ekskursovod Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 63
Re: Четвёртое ноу-хау Саши Жуковского
« Ответ #2 : Октября 04, 2012, 19:13:07 »
Ну, если для Вас гитарность - это крикливость и визглявость...

Оффлайн kinoman

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 19803
  • Тут каг бе подпись.
Re: Четвёртое ноу-хау Саши Жуковского
« Ответ #3 : Октября 05, 2012, 10:48:26 »
sasha-ekskursovod, а есть лы темы с Вашими 1-м и 2-м ноухау ?

Оффлайн sasha-ekskursovod Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 63
Re: Четвёртое ноу-хау Саши Жуковского
« Ответ #4 : Октября 05, 2012, 10:57:15 »
)) Будут.

Оффлайн sasha-ekskursovod Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 63
Re: Четвёртое ноу-хау Саши Жуковского
« Ответ #5 : Октября 14, 2012, 08:59:53 »
Hужную частоту можно "зряче нащупать".

Открываем любой звуковой редактор (sоund forge, audition, wave lab...) и генерируем свип-сигнал (синусоида с нарастающей частотой) от 80 до 5000 Гц за 2-3 секунды.
Сохраняем. Можно в mp3 или wav.
Готовим редактор к записи с микрофона (лучше моно) и включаем запись.
Воспроизводим свип (любым плэером, желательно несколько раз), одновременно записывая звук. На мониторе будут появляться эпюрки, вполне удовлетворительно соответствующие по форме спектру динамика. Чтобы знать, где какая частота, открываем спектроанализатор.
Сохраняем эпюрки.

Впаяйте фильтр. Не бойтесь, если впаяете не туда, ничего не сгорит.
Повторите звукозапись.
Сравните эпюрки на предмет появления провала характеристики (должна появиться новая корсетность). Если этого не произошло, то, либо вы не попали в частотный диапазон, либо не туда впаяли фильтр.
Подберите конденсатор так, чтобы появившийся провал оказался на месте бывшего пика. Точную настройку можно осуществить и отматыванием катушки.

Оффлайн 4el

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2731
  • БАНя полезна для здоровья (с) ЗОЖ
Re: Четвёртое ноу-хау Саши Жуковского
« Ответ #6 : Октября 14, 2012, 09:20:43 »
Вот здесь наверняка надо убрать крикливость и визглявость

http://www.eminence.com/speakers/speaker-detail/?model=Legend_1258

какой ФНЧ посоветуете? И насколько ровной нужно характеристику этого динамика сделать, чтобы он зазвучал приемлимо?
И между какими каскадами ставить (между 1 и2 или 2 и 3)?

... и добавил:

А вот тут в разделе гитарные басовые огромное поле для работы и применения четвертого ноу=хау http://www.eminence.com/speakers/speaker-detail/?model=Legend_1258
« Последнее редактирование: Октября 14, 2012, 09:25:06 от 4el »

Оффлайн sasha-ekskursovod Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 63
Re: Четвёртое ноу-хау Саши Жуковского
« Ответ #7 : Октября 14, 2012, 10:21:53 »
Никаких точных рецептов дать, увы, не могу, т.к. не практиковал. Параметров фильтра не знаю даже приблизительно. Всё надо пробовать.
Где его лепить? Думаю, что это не важно, хотя кто его знает...

Указанные Вами Эминенсы не так уж и плохи, т.к. имеют не пик, а что-то уже более похожее на пьедистал.
Такой подъём убрать ОДНИМ фильтром не получится, а двух почти одинаковых, думаю будет достаточно. Для того, чтобы не завалить частоты фильтрации полностью, нужно в фильтры ещё и сопротивления последовательно впаивать. Работа не такая уж и кропотливая, а главное - интересная. Если от души повозиться, звук можно будет получить как у Меса Буги.

Оффлайн 4el

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2731
  • БАНя полезна для здоровья (с) ЗОЖ
Re: Четвёртое ноу-хау Саши Жуковского
« Ответ #8 : Октября 14, 2012, 10:40:09 »
Очень интересно. Звук как у Меса Буги просто без фильтров с этими динамиками не добиться? Слишком визглявый будет?

А вот это динамик наверно тоже придется править http://celestion.com/product/1/vintage_30/ Я смотрю там несколько пиков на пьедестале. Может тогда применить графический эквалайзер между каскадами для того чтобы убрать эту визглявость и крикливость? Как думаете?

И очень интересно какие у вас еще ноу-хау.

П.С. уже нашел читаю.
« Последнее редактирование: Октября 14, 2012, 10:47:56 от 4el »

Оффлайн sasha-ekskursovod Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 63
Re: Четвёртое ноу-хау Саши Жуковского
« Ответ #9 : Октября 14, 2012, 10:58:13 »
Если у динамика не пик, а пьедистал, то можно. Но эквалайзер должен быть параметрическим (у графического частоты будут обязательно не те, да и полос понадобится 30+), а это в десятки раз сложнее, чем шесть деталюшек.

... и добавил:

Посмотрел Винтаж 30.
Такие маленькие неровности неровностями не считаются. АЧХ практически идеальна.

НО

Динамики на разных уровнях громкости имеют ОЧЕНЬ разную АЧХ. Если его прогнать моим "домашним" прособом, можно будет выявить что-то и у него.
« Последнее редактирование: Октября 14, 2012, 11:07:11 от sasha-ekskursovod »

Оффлайн 4el

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2731
  • БАНя полезна для здоровья (с) ЗОЖ
Re: Четвёртое ноу-хау Саши Жуковского
« Ответ #10 : Октября 14, 2012, 11:37:47 »
ну винтаж 30 вроде как 4 пика 5 дБ. Или это незначительно? А сколько дБ должен быть пик  который надо ровнять?

Оффлайн sasha-ekskursovod Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 63
Re: Четвёртое ноу-хау Саши Жуковского
« Ответ #11 : Октября 14, 2012, 13:42:30 »
Для динамика 5 дб - это мало. Сколько нужно, не знаю, дело вкуса и принципа. ...ну, 15...

Оффлайн 4el

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2731
  • БАНя полезна для здоровья (с) ЗОЖ
Re: Четвёртое ноу-хау Саши Жуковского
« Ответ #12 : Октября 14, 2012, 14:43:42 »
Ясно. интересный подход, можно сказать новаторский. Так, наверно, если покопаться от души можно из усилителя сделать хоть Меса Буги, хоть дизель. Главное корсетность по эпюрам подобрать похожую с помощью LC фильтров.

Оффлайн Nomad MF

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 544
  • n/a
Re: Четвёртое ноу-хау Саши Жуковского
« Ответ #13 : Октября 15, 2012, 16:08:11 »
Ясно. интересный подход, можно сказать новаторский. Так, наверно, если покопаться от души можно из усилителя сделать хоть Меса Буги, хоть дизель. Главное корсетность по эпюрам подобрать похожую с помощью LC фильтров.
А если сделать слепок руки Мальмстина или Гилберта, потом отлить их из латекса и одеть на свои руки по типу перчаток, то точно можно будет сразу заиграть, как сами мастера! Уж они то умеют звук извлекать даже из говённого комбика. Чем не ноу-хау? Не нужно ни с какими LC-цепочками манаться.

Оффлайн sasha-ekskursovod Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 63
Re: Четвёртое ноу-хау Саши Жуковского
« Ответ #14 : Октября 15, 2012, 18:14:52 »
А если сделать слепок руки Мальмстина или Гилберта, потом отлить их из латекса и одеть на свои руки по типу перчаток, то точно можно будет сразу заиграть, как сами мастера! Уж они то умеют звук извлекать даже из говённого комбика. Чем не ноу-хау? Не нужно ни с какими LC-цепочками манаться.
Есть такая пословица: "Отмеряй микрометром, отмечай мелом, отрубай топором". Техника исполнителя - это микрометр, а динамик - топор, который можно ЛИШЬ СЛЕГКА заострить.