Автор Тема: Что с гитаростроением?  (Прочитано 4309 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Ol_d

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1964
  • Играйте и обрящете...
Re: Что с гитаростроением?
« Ответ #15 : Апреля 22, 2009, 21:42:29 »
Ol_d, , тот, кто чаще жалуется , чем играет.
Понял. Есть много умеющих из мухи слона раздуть, ах вмятинка и на неделю мусольство типа:"куда ушёл сустеин". Из этой серии. Завтра мне везут на консилиум Годин сигнатурный, пьезо, миди, звук мозг заворачивает, к качеству, не то что не к чему придраться а супер. Нет нашлись какие то проблемы. А их там нет. Я на ней (именно на этой) год назад играл, и пол года назад брал на запись.

... и добавил:

Ol_d, насчет азиатских производителей может быть все что угодно, там зарплату снизят в 10 раз и люди всеравно будут работать, т.к. больше делать нечего в стране, только хуже в 10 раз.
А например в германских гитарах я вижу что качество улучшается с каждым годом на примере Фрамус, я сравниваю гитару 1975 года и 2008 - это день и ночь, новые во много раз превосходят по качеству.
Щупал, правда всего один (там линейка "злая" была, а я не по цёму). Зачётно весьма в смысле тактильности. А вот свой инструмент (2001 год, 1,5 года поиска именно его) уже два раза сравнивал с новыми. Поверь, раньше и правда "трава зеленее была". Так это в сигнатуре которая делается в Японии и относительно небольшими сериями.
« Последнее редактирование: Апреля 22, 2009, 21:48:34 от Ol_d »

Оффлайн Vikkk

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13514
Re: Что с гитаростроением?
« Ответ #16 : Апреля 22, 2009, 21:49:16 »
Ol_d,, вот это я и имел ввиду. Вон кругом "мясной" звук ищут, с отсутствием даже какого-либо понятия о звукоизвлечении.
В остальном - впролне естественный процесс. Это ж не только гитар касается. Также "стонут" про, положим, Тойоты турецкой сборки против Японских, про состав варёной колбасы и т.п.

Оффлайн Ol_d

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1964
  • Играйте и обрящете...
Re: Что с гитаростроением?
« Ответ #17 : Апреля 22, 2009, 21:57:40 »
http://webfile.ru/3417393
Если не ошибся ссылкой. Там должен мой рабочий фрагмент лежать. Это я к тому что у каждого понятие "мясной" своё. А так мысль понял. А про гитары правда.Хужеют. Хозяева 2 - х муз салонов (город провинциальный) мои друзья, я им помогаю, они мне. Часто как консультант проблемы с покупателями разруливаю. Всяко видел...

Оффлайн Miks-Rider495

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6688
Re: Что с гитаростроением?
« Ответ #18 : Апреля 22, 2009, 21:59:33 »
Я думаю кому не нравятся новые гитары, никаких проблем купил старую и все.

... и добавил:

Vikkk, с вареной колбасой хуже дело обстоит, там в открытую травят геномодифицированными добавками.
« Последнее редактирование: Апреля 22, 2009, 22:01:24 от Miks-Rider495 »

Оффлайн Vikkk

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13514
Re: Что с гитаростроением?
« Ответ #19 : Апреля 22, 2009, 22:07:55 »
Как жить дальше без настоящего мяса: ни в гитарном звуке, ни в колбасе нет? ;D

Оффлайн Miks-Rider495

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6688
Re: Что с гитаростроением?
« Ответ #20 : Апреля 22, 2009, 22:22:42 »
Vikkk, в гитарном звуке мяса завались, вот в колбасе все меньше и меньше, по ГОСТ в котлетах должно быть 7% мяса (инфа от технолога микояновского мясокомбината)

Оффлайн KYKY

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 50
Re: Что с гитаростроением?
« Ответ #21 : Апреля 22, 2009, 22:25:53 »
Скоро и Корея будет экзотикой. Все будут делать в Китае. И гитары тоже. Точнее, уже делают. Насчет качества - не знаю, но расскажу историю про себя:
ЗАмечтался я в последнее время о лете в Аргентине. Думаю - интересно,а  гитары там делают? Естественно, отправился в поезг, ввожу "guitars argentina", гугл дает ссылки, смотрю одну из первых.
Акустика, "just the best guitar to play tango",made in argentina, bla-bla-bla. Цена - 400$. И чудо-сайт выдает мне ссылки по теме - на другие гитары. Глаз зацепляется за знакомый профиль Лес Пола, смотрю гитары - с логотипом Гибсона, красивые, есть версия первой гитары Joe Perry... И цены смешные - 400-500 долларов, если брать больше двух штук - цена снижается. Долго я не понимал, в чем прикол. Но кто ищет - тот найдет - внизу страницы блеееедным таким серым шрифтом написано - "wholesale of chinese goods". Оптовая продажа китайских товаров.
Более того, в контакте парень один фото выкладывал с китайским "Гибсоном". какой-то знаток сразу понял, что подделка - по ньюансам. А парень говорит, что хорошая гитара, пусть и подделка. Вот научусь играть - спишемся с ним, может, сравним инструменты (мой в подписи, ценовая категория одинаковая).
Понимаю, что те, кто более-менее разбираются в гитарах, такой "Гибсон" не купят, но многие новички клюнут (в России, по крайней мере). А вот в Америке такими гитарами не поторгуешь... хотя... купит Гибсон ту фабрику и будет штамповать...

Кстати, гитаристы скоро тоже будут из китая. Знакомая знакомой была в Китае. Говорит, городок. Небольшой, тысяч 100. Фабрика по производству скрипок. ВСЕ ДЕТИ играют на скрипках. У кого совсем нет слуха - мелом рисуют лады (!!!). Но ведь на 100 тысяч найдется несколько талантов...
А качество... Просто большая часть гитар (новых) станет хуже, а те, что останутся хорошими - будут в цене. Собственно, сейчас очень похожая ситуация)))

Про колбасу: недавно препод заявил - вы колбасу едите? Так вот: в ней давно нет мяса!!!
Прихожу домой. Беру колбасу, читаю: свинина, говядина... Правда, колбаса словенская была...
А наличие мяса в звуке зависит от производителя и сырья. Т.е. от комбика и гитары)))

Оффлайн Vikkk

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13514
Re: Что с гитаростроением?
« Ответ #22 : Апреля 22, 2009, 22:30:03 »
Miks-Rider495, 7% - не густо, но законодательство позволяет положить на ГОСТ и делать по ТУ, в котором можно и 0,7 поставить

А наличие мяса в звуке зависит от производителя и сырья. Т.е. от комбика и гитары)))
KYKY, а может от гитараста, что в качестве производителя, что в качестве сытья

Оффлайн Ol_d

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1964
  • Играйте и обрящете...
Re: Что с гитаростроением?
« Ответ #23 : Апреля 22, 2009, 22:38:37 »
Суть не про подделки. С ними более менее ясно. А про массовые реплики. Было Ж енд Ди. Я из одной такой сделал конфету натурально (краснуха, звук у дерева ошизеть был), потом как то скатились до дров. Стаги - первые акустики радовали глаз звучанием (хоть каким то) за почти бесплатно - сейчас в руки брать неприятно. Сквайры - писал выше. Корты (относительно недавно появились) - пока держатся, что завтра будет? Шектер в моду входит (не готов оценить), но смотрю уже первые ласточки "косяками" полетели, по коментам.

Есть ньюанс: гитарист ты или сырьё на урале не поймёшь.

Оффлайн Miks-Rider495

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6688
Re: Что с гитаростроением?
« Ответ #24 : Апреля 22, 2009, 22:41:06 »
Vikkk, в том то и дело что 7% - это как было в СССР, а ТУ я напишу сам какое мне захочется.

KYKY, за Гибсон не надо переживать, они не будут на мастерах экономить, в этом фишка единственной в мире компании, которая не ведется на дешевую рабочую силу в азиатском регионе.
Проще платить американским рабочим, чем возить дерево из США в Китай, ты видел сколько в Японии гитары из американского дерева стоют?
 от 4000$
по этому арифметика не сложная.
« Последнее редактирование: Апреля 22, 2009, 22:43:35 от Miks-Rider495 »

Оффлайн KYKY

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 50
Re: Что с гитаростроением?
« Ответ #25 : Апреля 22, 2009, 22:46:18 »
KYKY, а может от гитараста, что в качестве производителя, что в качестве сытья

И это тоже (тогда уж еще и от того, кто слушает, т.е. от поставщика ушей). Я подразумевал человека со слухом и умеющего играть. Я играть не умею, поэтому не защищаю свой Эпифон, хотя он жутко мне нравится по звуку (пусть и есть хвалебные отзывы знакомого-гитариста).

За Гибсон я не переживаю, я за потребителя переживаю. Которому придется денежку копить...
У того же Гибсона есть Эпифон, у которого, как подтверждают отзывы, качество сильно падает (кстати, это наверняка связано с переводом производства из Кореи в Китай).

Оффлайн Miks-Rider495

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6688
Re: Что с гитаростроением?
« Ответ #26 : Апреля 22, 2009, 22:47:31 »
Ol_d, а Барыкин на юбилее Ал.Борисовны на Стэгге играл полуакустическом и всем понравилось

... и добавил:

KYKY, человек умеющий играть, в переходе за 2-3 недели на Гибсон Стандарт без напряга заработает
« Последнее редактирование: Апреля 22, 2009, 22:53:57 от Miks-Rider495 »

Оффлайн Ol_d

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1964
  • Играйте и обрящете...
Re: Что с гитаростроением?
« Ответ #27 : Апреля 22, 2009, 22:55:14 »
Ol_d, а Барыкин на юбилее Ал.Борисовны на Стэгге играл полуакустическом и всем понравилось

Блин, не попал. А то бы у него адресочек магазина где он его купил взял бы непременно ;D

Оффлайн Miks-Rider495

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6688
Re: Что с гитаростроением?
« Ответ #28 : Апреля 22, 2009, 22:56:49 »
Ol_d, он на серийном играет и дома на акустике Грег Бенет бренчит, набери Инваск и вылетит сайт нужный.

... и добавил:

Григорян на Крафтере играет 12 струнном
« Последнее редактирование: Апреля 22, 2009, 22:58:37 от Miks-Rider495 »

Оффлайн Vikkk

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13514
Re: Что с гитаростроением?
« Ответ #29 : Апреля 22, 2009, 22:59:01 »
Ol_d, а Барыкин на юбилее Ал.Борисовны на Стэгге играл полуакустическом и всем понравилось
Ну играл - это сильно сказано. Помнится мне даже шнурочка не торчало из гитарки.