Автор Тема: EMG + пассивный звукосниматель  (Прочитано 4300 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн DarkBiker Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 53
EMG + пассивный звукосниматель
« : Августа 14, 2011, 10:07:57 »
Здравствуйте. Вот вопрос у меня по поводу активного и пасивного звукоснимателя. Есть гитара с родными пасивными звукоснимателями, все в них нравится но не хватает мощности в бридже (слабо звучит тэппинг, и искуственные флажолеты (что для меня очень важно)). Думаю купить EMG 81, а нек оставить тот что сейчас стоит. Вопрос в следуйщем: как их поставить? На гитаре 2 потенциометра (1 громкость, 1 тон, 3-позиционный переключатель). Есть желание оставить тон для нэка (и больше ничего), а для бриджа лиш громкость, а среднее положения оставить "пустым" (что-то вроде выключателя). Получится ли так сделать? И как это все осуществить? И кто, что по этому поводу думает? Заранее спасибо!
« Последнее редактирование: Августа 14, 2011, 10:10:32 от DarkBiker »

Оффлайн Fixer

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 102
Re: EMG + пассивный звукосниматель
« Ответ #1 : Августа 17, 2011, 19:54:40 »
Сочетать пассивные и активные датчики  - априори зло.

Ибо на актив потенциометры идут 25кОм, а на пассив 250-500.
Т.е тембр и громкость надо ставить отдельные на каждый датчик.

И не понятно, как будут сочетаться уровни датчиков.
Актив по  выхлопу сильно больше -> геммор с выставлением одинаковой громкости.

А вобще поставь одного ежа - не понравится, так продашь. Понравится -  купишь второго.
« Последнее редактирование: Августа 17, 2011, 20:01:51 от Fixer »

Оффлайн Northwood

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2393
  • Ze_Hamschter
Re: EMG + пассивный звукосниматель
« Ответ #2 : Августа 17, 2011, 19:56:46 »
На катане нормальные звучки. Высекай четче и сильнее и  будешь щасте

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33530
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: EMG + пассивный звукосниматель
« Ответ #3 : Августа 17, 2011, 21:37:33 »
Актив по  выхлопу сильно больше
Миф, многое зависит от датчиков с извлечением. Просто у пассива частотка другая, а выхлоп может быть и куда больше, у пассива же нет никаких ограничений по выходному уровню, как у операционных усилителей в активе (где максимальная амплитуда выходного сигнала составляет примерно четверть от напряжения питания).

Оффлайн Fixer

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 102
Re: EMG + пассивный звукосниматель
« Ответ #4 : Августа 17, 2011, 22:22:24 »
Я говорю из своего опыта. Telecaster vs Les Paul с 2мя активными хамаби.
Хотя тот же х2n может и порвать актив.

PS еще у актива может быть питание в 9 или в 18 вольт, будем холиварить насчет выхлопа в  1/4 питания:?

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33530
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: EMG + пассивный звукосниматель
« Ответ #5 : Августа 17, 2011, 22:49:34 »
Fixer,
Ну так у 18 В и 1/4 питания уже даёт большее значение, в два раза  ;D
Достаточно взглянуть в парочку даташитов операционных усилителей чтобы выяснить планку при конкретном напряжении питания.

А у меня пассивы находятся примерно на уровне EMG 85 по среднему выхлопу (пиковый выше), просто звук разный и всё, причём речь не о X2N. Тоже из личного опыта. Причём удваивание напряжения до 18 В, не приводило к росту планки в два раза.
« Последнее редактирование: Августа 17, 2011, 22:51:16 от deLuther »

Оффлайн Shade

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 37867
  • Гитарный мастер Сураев
Re: EMG + пассивный звукосниматель
« Ответ #6 : Августа 18, 2011, 10:52:17 »
оставляешь потцы от пассива, меняется лишь гнездо на стерео,для реализации выключателя питания. Сочетается все нормально

Оффлайн Miguel Gonsalez

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5868
  • .
Re: EMG + пассивный звукосниматель
« Ответ #7 : Августа 18, 2011, 11:01:34 »
Миф, многое зависит от датчиков с извлечением. Просто у пассива частотка другая, а выхлоп может быть и куда больше, у пассива же нет никаких ограничений по выходному уровню, как у операционных усилителей в активе (где максимальная амплитуда выходного сигнала составляет примерно четверть от напряжения питания).

А... пустое. Народ привык сливать мощность сигнала на невнятных шнурах и разболтанных разъёмах педалборда. В результате от сигнала пассива ни хрена не остаётся. Амплитуда пассива имеет смысл только в лабораторных условиях. Напрямую в разъём, на коротком кабеле. Поставил потц громкости - потери. Поставил потц тона - ещё потери. И.т.д. Потом врубил всё это в высокоомный вход, сигнал слился туда "где тонко", вместо совершения работы на нагрузке. Вот так эти мифы и живут.

... и добавил:

оставляешь потцы от пассива, меняется лишь гнездо на стерео,для реализации выключателя питания. Сочетается все нормально

Есть мысль, что без 25К сопротивления тона, широкополосники склонны к возбуду по ВЧ. Им надо куда-то сбрасывать излишнюю чувствительность за пределами звукового диапазона.
« Последнее редактирование: Августа 18, 2011, 11:03:30 от Miguel Gonsalez »

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33530
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: EMG + пассивный звукосниматель
« Ответ #8 : Августа 18, 2011, 12:28:45 »
Miguel Gonsalez,
Давно ставил без тона ежи за ненадобностью, проблем нет, возможно просто конкретные датчики могут быть слегка бракованными или просто у конкретного экземпляра микрофонный эффект больше, примеры попадаются.

Я свои выводы по выхлопу делаю не только по лабораторным примерам, использую гитары и с волюмом и с тоном (как есть), с кабелем 3 м нераспальцованым (Tasker C300).

Оффлайн Miguel Gonsalez

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5868
  • .
Re: EMG + пассивный звукосниматель
« Ответ #9 : Августа 18, 2011, 16:09:40 »
Я свои выводы по выхлопу делаю не только по лабораторным примерам, использую гитары и с волюмом и с тоном (как есть), с кабелем 3 м нераспальцованым (Tasker C300).

Понял. А сопротивление входное у твоего измерительного агрегата какое?

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33530
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: EMG + пассивный звукосниматель
« Ответ #10 : Августа 18, 2011, 19:21:10 »
1 МОм, типичный Hi-Z микрофонного преда, но уровень я неоднократно проверял мультиметром на синусе, чтобы хоть как-то доверять показаниям, просто диайники через него пишу, да и играю уже по сути тоже постоянно через него, чтобы в случае чего быстро записать если надо, соответственно часто подключаю свои гитары с пассивом и активом, когда на разных играю, регулировки не трогаю (выставлено единичное усиление по тракту чтобы уровень через цепочку был как гитара напрямую в усилок).
« Последнее редактирование: Августа 18, 2011, 19:23:59 от deLuther »

Оффлайн DarkBiker Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 53
Re: EMG + пассивный звукосниматель
« Ответ #11 : Августа 18, 2011, 20:04:51 »
Спасибо за советы! А будет ли это все работать если 81й будет только громкость>гнездо, а пассив громкость>тон>гнездо? А нащет в миксе они по уровню сошлись, то это мне не надо, я думал среднее положение оставить пустым, чтоб был выключатель. Я использую или только нек или только бридж.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33530
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: EMG + пассивный звукосниматель
« Ответ #12 : Августа 19, 2011, 08:37:54 »
DarkBiker,
Будет вполне, только у пассива свой волюм и тон, независимый, должен быть.
Как я говорил я актив (85ый) без тона использую, только волюм.

Оффлайн DarkBiker Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 53
Re: EMG + пассивный звукосниматель
« Ответ #13 : Августа 19, 2011, 12:11:20 »
Что громкость и тон отдельный, я знаю. Спасибо.

Оффлайн R-Type

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2276
  • Storm Electronics
    • Storm Electronics - гитарные и басовые педали и датчики
Re: EMG + пассивный звукосниматель
« Ответ #14 : Августа 23, 2011, 22:02:54 »
оставляешь потцы от пассива, меняется лишь гнездо на стерео,для реализации выключателя питания. Сочетается все нормально

Полностью поддерживаю. Сам так делал.

Есть мысль, что без 25К сопротивления тона, широкополосники склонны к возбуду по ВЧ. Им надо куда-то сбрасывать излишнюю чувствительность за пределами звукового диапазона.

с чего это 81-ый стал широкополосником? да и, если мы говорим о "за пределах звукового диапазона" - то скорее пойму врубить ему 50-100 пикофарад на землю (ну, мож, не так внагляк, а через каких-нить 1-2кОм), чем крайнюю необходимость наличия потенца тона на 25кОм и кондюка, не помню, сколько они там ставят, 22 или хз, нанофарад (которые, кстати, ты сам не используешь, как говоришь).
У 81-ого, по разным источникам, частота резонанса - 1630Гц (педивикия, которой не верю) или 2.25кГц (куча других источников, которым верю + на слух больше похоже). А вслед за резонансом, по-любому, идет срез 12дб/октаву... если уж очень будет интересно - можно и померять ему частотку, хотя, смысла я в этом особого не вижу - в ЕМГ-81 внутри провода нормально намотано + керамика и магнитопроводы - индуктивность там недетская и то, что все это включено в микропреамп внутри датчика - не делает из него широкополосный датчик.