Автор Тема: EMG уже не тот О.о  (Прочитано 4999 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн quadrotek

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 75
Re: EMG уже не тот О.о
« Ответ #30 : Сентября 30, 2014, 18:02:18 »
да ну бредятина...даже если китайцы и будут когда нибудь ежей собирать, то не уверен, что многое поменяется...там от китайца нужно будет разве, что коробку с новой партией на склад отнести, т.к. производство автоматизируется до нельзя... :7: а вообще и дунканы никуда не делись)) не уж то народ блэкауты не любит? че этот 81 ???

Оффлайн Overrrdrive

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1911
  • I love DIY.
Re: EMG уже не тот О.о
« Ответ #31 : Сентября 30, 2014, 18:45:07 »
Может старые и лучше были, не знаю, не видел. Но был очень рад, когда удалось наконец продать этого новодельного 81-го и 60-го в придачу.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33530
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: EMG уже не тот О.о
« Ответ #32 : Сентября 30, 2014, 20:08:56 »
quadrotek,
А с чего блэкауты сильно любить?
Я свой сменял на пассив, а из актива в загашнике остался валяться 85ый, который чем-то ближе к блэкауту, но лучше (для меня)... и теперь я понимаю откуда ноги растут: https://guitarplayer.ru/index.php?topic=319690.0
ИМХО, намудрили в блэкаутах, получается одна катушка не в широкополосном режиме как бы работает, жаль не пробовал перевернуть блэкаут, когда он у меня был, может лучше бы что стало :)

Оффлайн Дэн Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 693
  • Настоящий кайф сломать невозможно!
Re: EMG уже не тот О.о
« Ответ #33 : Октября 01, 2014, 06:31:29 »
На блэкауты тоже мода немного, как мне кажется, спала.
На самом деле компрессии у них чуть меньше, такое ощущение что они немного снизили коэффициент усиления по сравнению с обычными, т.е. в клиппинг уже чуть-чуть позже упираются (а клиппинг и даёт эту активную компрессию). А то что пиковый выхлоп не так просел объясняется уменьшенным выходным импедансом (больший выхлоп блэкаутов тоже этим объясняется), у стандартных ежей из-за выходного импеданса 10к вкупе со стандартным ТБ уровень проседает где-то на 3 Дб, по сравнению с тем, что было бы при импедансе 1-2к.


Купил поставил в бридж из магаза свежий EMG 81


Если честно я рассуждаю как потребитель - ушами и руками (реакцией на медиатр и пальцы), и считаю что это правильно:

звук мне больше нравится у просто ежей без "х" -  баса  побольше у обычных и сама фактура звука симпатишная,

а по поводу компресии и динамического диапазона - процессор хавает не клипует, хоть я и луплю в струны аки шальной ибо флойд есть атаку - приходится долбить в струны - поэтому тех. характеристики меня не очень впечатляют/удручают - процессор не хрипит как от X2N и нормально играть можно

+
 
в низу грифа гитара рычит, в верху за 12 ладом кричит - меня все устраивает в новом EMG.


Однако, то что съедает, обрезает, дискретизирует процессор все таки позволяет слышать космическую разницу даже между двумя пассиивными датчиками - когда одим мягкий красочный блюзовый (PAf PRo Dimarzio), а второй просто обычный средненький привычный  (TB-4), а у ж с активом и подавно (TC Helicon 3 - не совсем гитарный, да)


До замены на актив играл у товарища на PP Джэксоне 86 года - конструкция гриф под углом, тополь как и мой Soloist 88 (то есть по  году и завуку палки очень близкие USA Джэксоны) - на моей стоял ARB Tungus - хороший ровный мощный, на PP стояли БКП Нэйлбомб - так вот  после перетыкания провода из гитары в гитару было такое ощущение, что гитара очнулась - с БКП, а моя мылит и мычит невнятно на ее фоне - хотя мне казалось щас как воткну как уделаю этот разрекламированный бутик  :7:

Возможна ли такая разница в звуке новых датчиков и старых EMG - так никто и не ответил (из тех кто реально щупал старые)?  ???

Посему продолжаю греть голову   :pozor:





« Последнее редактирование: Октября 01, 2014, 06:35:42 от Дэн »

Оффлайн Minor Threat

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 14
Re: EMG уже не тот О.о
« Ответ #34 : Октября 01, 2014, 06:35:35 »
А по-моему, где-то здесь отвечали уже. Тему перечитай.

Оффлайн Дэн Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 693
  • Настоящий кайф сломать невозможно!
Re: EMG уже не тот О.о
« Ответ #35 : Октября 01, 2014, 06:39:09 »
А по-моему, где-то здесь отвечали уже. Тему перечитай.

Ответили что где-то там кто-то что-то измерил.

А я спрашиваю - у кого стоят на гитаре - наверняка в банде приходилось играть и слышать как: есть нет разница когда у второго новые, а у тебя старые?

Я ж не мерять гитару буду, а играть и слушать  ???

Оффлайн Minor Threat

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 14
Re: EMG уже не тот О.о
« Ответ #36 : Октября 01, 2014, 06:42:49 »
Дэн, как ты себе это представляешь? Разница между двумя инструментами всегда будет гораздо больше разницы между одной моделью датчика разного года выпуска.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33530
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: EMG уже не тот О.о
« Ответ #37 : Октября 01, 2014, 07:44:35 »
Всегда проверять надо на одном и том же инструменте.
В силу активной природы большой разницы быть не может, операционные усилители раньше не делали лучше, всё равно стоят довольно компромиссные с низким потреблением.

Насчёт бутика... я упоминал товарища который делал тесты EMG, так вот он ещё на динке штатовской (периода 80ых) ставил БКП (не помню точно какой) и джексоновский J50BC (ещё штатовского производства), так вот джексоновский был на той гитаре лучше (по сэмплам) :)
Если что - тот человек писать умеет, он был звукорежиссёром на коммерческих метальных альбомах, Lasse Lammert (можно кое-что и на ютубе поискать, но упоминаемые сэмплы выкладывались на ультимейт-метале аудио-файлами).
« Последнее редактирование: Октября 01, 2014, 07:50:22 от deLuther »

Оффлайн Дэн Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 693
  • Настоящий кайф сломать невозможно!
Re: EMG уже не тот О.о
« Ответ #38 : Октября 01, 2014, 09:02:16 »
Дэн, как ты себе это представляешь? Разница между двумя инструментами всегда будет гораздо больше разницы между одной моделью датчика разного года выпуска.

Это не совсем относится к активным датчикам, наверное. 

Возможно у кого-то похожие гитары или он пробовал разные датчики на своей собственной  ???

Я вот на Джэксонах тополевых сменил более 10 датчиков в бридже - я точно помню какой с чем едят и чем перчат.

И, кстати, блэкаут второй был - страшно грузил чистый и вообще не "то пальто"  :7:

 





... и добавил:

Всегда проверять надо на одном и том же инструменте.
В силу активной природы большой разницы быть не может, операционные усилители раньше не делали лучше, всё равно стоят довольно компромиссные с низким потреблением.

Насчёт бутика... я упоминал товарища который делал тесты EMG, так вот он ещё на динке штатовской (периода 80ых) ставил БКП (не помню точно какой) и джексоновский J50BC (ещё штатовского производства), так вот джексоновский был на той гитаре лучше (по сэмплам) :)
Если что - тот человек писать умеет, он был звукорежиссёром на коммерческих метальных альбомах, Lasse Lammert (можно кое-что и на ютубе поискать, но упоминаемые сэмплы выкладывались на ультимейт-метале аудио-файлами).

То есть имеет таки смысл сделать мод 12-18 В - если вся соль в операционных усилителях?
В чем кстати разница 12 или 18?


А  по поводу бутика, я имел в виду не конкретные звучки, а контраст в звуке крайне близких по конструкции и материалу палок с разными звучками.

Не получится ли так, что однажды встречаю я чувака тоже с Джексоном старым - а у него ежи такие же старые как гитара (с впаянными проводами в звучек) - врубаемся мы в одну и ту же бошку и тут мне становится обидно за бесцельно прожитые годы ибо мой Кастом 88 года чего-то там повизгивает на фоне стены звука которую выдает такая же палка сo старым  EMG ибо разница в звуке чудовищна  :7:

Тополевой палки лучше чем моя вряд ли можно найти, не хотелось бы обидеть Инструмент установкой не подобающих ей звучков.



 
« Последнее редактирование: Октября 01, 2014, 09:13:41 от Дэн »

Оффлайн Jailbreak

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9497
  • high boltage superbolt
Re: EMG уже не тот О.о
« Ответ #39 : Октября 01, 2014, 09:24:04 »
был бы ты в томске, я бы тебе продемонстрировал старого ежа в старой тополевой гитаре) ей, как мне кажется, этот звучок очень в тему.
не забивай себе голову фигней про "другой чувак с другим джексоном". по поводу 18 вольт - надо пробовать и слушать, что больше понравится.

Оффлайн Дэн Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 693
  • Настоящий кайф сломать невозможно!
Re: EMG уже не тот О.о
« Ответ #40 : Октября 01, 2014, 10:12:22 »
был бы ты в томске, я бы тебе продемонстрировал старого ежа в старой тополевой гитаре) ей, как мне кажется, этот звучок очень в тему.
не забивай себе голову фигней про "другой чувак с другим джексоном". по поводу 18 вольт - надо пробовать и слушать, что больше понравится.

Если пишешься кинь DI и/или запесь в что-то честное - как вариант  ;)

НО лучше DI конечно.
« Последнее редактирование: Октября 01, 2014, 10:20:20 от Дэн »

Оффлайн Jailbreak

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9497
  • high boltage superbolt
Re: EMG уже не тот О.о
« Ответ #41 : Октября 01, 2014, 10:19:03 »
Если пишешься кинь DI и/или запесь в что-то честное - как вариант  ;)
я че-то начинал читать как это далется, но так и не осилил)

Оффлайн Дэн Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 693
  • Настоящий кайф сломать невозможно!
Re: EMG уже не тот О.о
« Ответ #42 : Октября 01, 2014, 10:24:13 »
я че-то начинал читать как это далется, но так и не осилил)

Если без трехэтажных построений - просто пишешь чистый играя при этом с перегрузом или "как бы с перегрузом" - раздваиваешь сигнал - слушаешь перегруз, а на запись идет прямой сигнал с гитары.

А если без раздвоений - просто втыкаешь в звуковуху гитару и играешь как будто у тебя нарулен хороший перегруз, можешь вообще не сушат, что там получается - нам это не важно, важно чтобы звук был чистым-неокрашенным ничем.

Набор пауэр аккордов любой секунд на 15 и по грифу пробегись тоже на 15-20 секунд- за глаза ;)
« Последнее редактирование: Октября 01, 2014, 10:26:32 от Дэн »

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33530
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: EMG уже не тот О.о
« Ответ #43 : Октября 01, 2014, 11:16:58 »
Дэн,
18 В поднимает планку клиппинга в два раза, т.е. у стандартных ежей на 9 В и стандартном ТБ на выходе примерно 2.25 В пиковых и больше не будет, как ни бей по струнам, то с 18 В эта планка вырастет где-то до 4.5 В, что уже примерно как пиковый уровень пассива, клиппинг тоже небольшой ещё может быть, особенно на джексонах, т.к. бриджёвый датчик обычно дальше от бриджа, чем на гитарах других брендов.
Но! Стоит понимать что такой повышенный сигнал не все примочки будут хорошо переваривать, если для пассива такой пиковый сигнал бывает не часто, то для актива довольно гарантирован, если дальше по цепочке будет стоят операционный усилитель (ОУ) на питании 9 В, то можно огрести, помимо клиппинга, гораздо более мерзкий овервольтаж :) Правда у многих распространённых примочек обычно буферы на транзисторе сначала стоят, что убирает этот фактор, но в отдельном бутике может и быть...
Т.е. лучше всего самому попробовать и сравнить что лучше 9 или 18, для чистого (особенно по диайникам или когда чистый не перегружается большим уровнем совсем), естественно, 18 В лучше, а вот через грелки уже дискутируемо, т.к.грелка сигнал так же ограничивает, естественно аудио-интерфейс должен переваривать подобные уровни, при записи диайников :)

Лично для меня у актива широкополосного убивает отсутствие резонансного пика как класса (точнее он у них очень-очень высоко по частоте), что является фактором уменьшения читаемости, больно гладенько в районе 2к-4к выходит, вряд ли у старых ежей схематика преда сделана как-то совсем по-другому :)

... и добавил:

Не получится ли так, что однажды встречаю я чувака тоже с Джексоном старым - а у него ежи такие же старые как гитара (с впаянными проводами в звучек) - врубаемся мы в одну и ту же бошку и тут мне становится обидно за бесцельно прожитые годы ибо мой Кастом 88 года чего-то там повизгивает на фоне стены звука которую выдает такая же палка сo старым  EMG ибо разница в звуке чудовищна  :7:
Есть некоторая уверенность что перестановка датчиков (новые на старые EMG) может не изменить звук гитары... Надо сравнивать на одной гитаре и в одних условиях. Например мне не нравились EMG на Caparison TAT, но на Charvel Model 6 было лучше, там они компенсируют особенности дерева.
« Последнее редактирование: Октября 01, 2014, 11:27:52 от deLuther »

Оффлайн Minor Threat

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 14
Re: EMG уже не тот О.о
« Ответ #44 : Октября 01, 2014, 11:31:36 »
А мне нравится для сильно пониженного, а то в строе Си этот стандартный пик торчит как прыщ на жопе, имхо. :pozor: А в неке у меня пассив для олдскульной музыки.