Автор Тема: Физика процессов в потенциометрах  (Прочитано 5928 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Akkan Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1048
  • Красавчеґ

Оффлайн yury-botov

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1995
  • selfbanned
Re: Физика процессов в потенциометрах
« Ответ #61 : Октября 10, 2011, 11:13:56 »
Для любителей ставить 10 Гомные резисторы на громкость - напомню, что любые резисторы (сопротивления) шумят, и (тепловой) шум производимый сопротивлением пропорционален номиналу оного сопротивления. Выбор номиналов 250 и 500 это не догма, но это некий испытанный годами оптимум, при котором высокие частоты еще не очень завалены, а шум сопротивления еще не велик.

Оффлайн Akkan Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1048
  • Красавчеґ
Re: Физика процессов в потенциометрах
« Ответ #62 : Октября 12, 2011, 01:20:17 »
вопрос онтоп:
поменял резисторы таки. 3 дня поисков по городу и таки купил 2 логарифмических 500К на громкость, 1 линейный 500К на тон. Сегодня впихнул. Работает замечательно в крайних положениях. Между ними очень неравномерная регулировка.. Когда достал старые потцы и рассмотрел, то они 3 штуки логарифмические 250К (конфигурация была 2 тона, 1 громкость), но регулировка намного плавнее происходила.. Почему такое может быть?

вопрос оффтоп:
когда менял потцы, тыкнул тестером в графит, который за 25 лет покрылся мелкой сеточкой трещинок. И оказалось, что графит работает уже как диэлектрик  :pozor:. Снова побежал по магазинам, не нашел ничего внятного нигде, пришлось аврально экранировать пищевой фольгой. Результат замечательный, но возник вопрос. Во всех статьях рекомендут паять землю звездочкой, что б "кольцевых контуров на земле" не образовывалось. Но кагбэ потцы на экран заземляются, а значит любая доп пайка сделает такое кольцо. Проверил - спаял полностью без звездочки: 1 датчик экранирован на корпус своей громкости, второй на корпус своей, тумблер на корпус тона, бридж туда же, но между собой корпуса ничем решил не соединять, как в нете на картингах. Заземляются на экран выходит. Работает идеально, что удивительно. Когда подключил - тишина, шума нет, благодаря новым потцам звук намного ярче и чище... Вот тут то и подумал, неужели все так просто? Вот чувствую, что где-то лажа, но в упор не вижу.. Подскажите плз.

Оффлайн R-Type

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2276
  • Storm Electronics
    • Storm Electronics - гитарные и басовые педали и датчики
Re: Физика процессов в потенциометрах
« Ответ #63 : Октября 12, 2011, 07:32:16 »
у тебя два волюма?
"горячие" с датчиков подпаяны на центр своих потенцов? Вот, не люблю такие схемы  ;D
а тебе надо именно два волюма, да?  ;)

Оффлайн Akkan Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1048
  • Красавчеґ
Re: Физика процессов в потенциометрах
« Ответ #64 : Октября 12, 2011, 09:51:54 »
горячие с датчиков припаяны к 1ой из крайних ножек соответствующих потенцов громкости) с центра вывел провода на тумблер. С него на тон, тоже на крайнюю ногу, с и центра тона на центр разьема кабеля.
а чем не нравится 2 вольюма?)) мне наоборот очень неудобно было с 2мя тонами..

Оффлайн R-Type

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2276
  • Storm Electronics
    • Storm Electronics - гитарные и басовые педали и датчики
Re: Физика процессов в потенциометрах
« Ответ #65 : Октября 12, 2011, 10:49:18 »
так, как у тебя сейчас спаяно - при включении обоих датчиков вместе происходят интересные процессы.
во первых, два вместе уже нагружены не на 500кОм, а на 250 (два по 500 впаралель), если говорить о том, что потенцы в крайних положениях (макс волюм). Во вторых, если на одном нарегулирован один волюм (Скажем, 30%, чтобы получить легкий кранч в канале перегруза, к примеру), а на втором - 100%... то два вместе на 100% ты уже включить не сможешь... понимаешь? потенц одного датчика будет влиять на работу обоих вместе и регулировка двух вместе может быть более, чем странная...  :crazy:

Оффлайн Дмитрий Пархоменко

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2177
  • R.OUT Мурманск
Re: Физика процессов в потенциометрах
« Ответ #66 : Октября 12, 2011, 13:21:56 »
однако, подключение... :crazy:

Оффлайн Akkan Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1048
  • Красавчеґ
Re: Физика процессов в потенциометрах
« Ответ #67 : Октября 12, 2011, 16:07:25 »
так, как у тебя сейчас спаяно - при включении обоих датчиков вместе происходят интересные процессы.
во первых, два вместе уже нагружены не на 500кОм, а на 250 (два по 500 впаралель), если говорить о том, что потенцы в крайних положениях (макс волюм). Во вторых, если на одном нарегулирован один волюм (Скажем, 30%, чтобы получить легкий кранч в канале перегруза, к примеру), а на втором - 100%... то два вместе на 100% ты уже включить не сможешь... понимаешь? потенц одного датчика будет влиять на работу обоих вместе и регулировка двух вместе может быть более, чем странная...  :crazy:
да там странная, точнее неровная регулировка в обоих датчиках отдельно и вместе точно так же. кароч нужно таки землю по корпусам собрать отдельным проводом?) ток я смысла не понимаю, если всеравно потенцы на экран заземлены.

... и добавил:

однако, подключение... :crazy:
сам в шоке 8)

Оффлайн R-Type

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2276
  • Storm Electronics
    • Storm Electronics - гитарные и басовые педали и датчики
Re: Физика процессов в потенциометрах
« Ответ #68 : Октября 12, 2011, 17:37:29 »
да там странная, точнее неровная регулировка в обоих датчиках отдельно и вместе точно так же. кароч нужно таки землю по корпусам собрать отдельным проводом?) ток я смысла не понимаю, если всеравно потенцы на экран заземлены.

... и добавил:
сам в шоке 8)

Отдельно датчики должны регулироваться нормально. с какой буквой потенцы поставил?
Относительно земли. не надо пока ничего переделывать. у тебя получается, что общей точкой для всей земли есть твоя свежепроложенная фольга. пускай так и будет, оно на волюмы не влияет и по защите от наводок должно быть очень даже ничего.

Оффлайн Akkan Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1048
  • Красавчеґ
Re: Физика процессов в потенциометрах
« Ответ #69 : Октября 12, 2011, 17:43:20 »
По защите от наводок вобще красота.. тишь да гладь, не ожидал от пищевой фольги такого результата..
Буквы правильные, насколько я знаю. Раньше стояли 3 А. Т.е. 3 логарифма. Сейчас на вольюмах стоят А, на тоне стоит В.

А как должна быть распайка, что б в среднем положении получить 500 кОм?
ведь по-идее никак :))) Или 1 МОм, или 250 кОм, насколько я понимаю..

Оффлайн R-Type

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2276
  • Storm Electronics
    • Storm Electronics - гитарные и басовые педали и датчики
Re: Физика процессов в потенциометрах
« Ответ #70 : Октября 12, 2011, 17:58:32 »
регулировка волюма отдельного датчика должна быть плавной. буквы правильные поставил.

Оффлайн Akkan Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1048
  • Красавчеґ
Re: Физика процессов в потенциометрах
« Ответ #71 : Октября 12, 2011, 19:09:29 »
а вот нифига. до половины прибираю - уже практически тишина... Точно так же, но наоборот ведет себя тон.. 3/4 хода изменений нет, потом резко срез верхов

Оффлайн R-Type

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2276
  • Storm Electronics
    • Storm Electronics - гитарные и басовые педали и датчики
Re: Физика процессов в потенциометрах
« Ответ #72 : Октября 12, 2011, 21:49:28 »
во что играешь?

Оффлайн Akkan Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1048
  • Красавчеґ
Re: Физика процессов в потенциометрах
« Ответ #73 : Октября 12, 2011, 22:35:22 »
проверял на проце HD300 и на Engl e530. Хотя ща сравнил со второй гитарой, где такая же распайка, то примерно так же. Видно на 500х почему-то резче чем на 250х регулируется.. ???

Оффлайн R-Type

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2276
  • Storm Electronics
    • Storm Electronics - гитарные и басовые педали и датчики
Re: Физика процессов в потенциометрах
« Ответ #74 : Октября 12, 2011, 23:12:41 »
та разница по-любому будет, потому, что датчик  по-разному нагружен. то-есть, на 250 регулировка мягче /у меня, кстати, только 250к и стоят везде, даже, если хамб в 18кОм используется - мне больше нравится/, плавнее... но разница не такая, чтоб аж...
посмотри, как "виолончельный эффект" работает. должно быть достаточно легко получать плавную виолончельку...