Форум гитаристов

Всем привет. Пол своей жизни я играл на средне бюджетных палках и почти все они были с китайским флойдом. Как я только не пытался его отстраивать, кому только не носил. Точил ножи, менял станины, седла, но добиться идеальной работы все равно не мог. Поэтому все это заканчивалось блокировкой. По прошествии лет с финансами стало проще и я решил послушать умных дядек и взять фирмовую машинку. Выбор пал на Gotoh 1996T, просто самый лучший флойд по эргономике, руку приятнее класть только на сиську. Но строй он сцуко держит, как обычный китаец. Пару глубоких погружений и шайтан машину приходилось настраивать снова. Почитал, посмотрел и покурил тему еще. Взял себе OFR и история повторилась. Бронзовый сустейн блок это конечно круто, но брал я его делать Виу-Воу-ВИиИи. В итоге посмотрел видосики Стива Вая, где он рекламирует тремоло но. Поставил я эту приблуду и все так же. Разочаровавшись просто настроил его на понижение и орудую, как стратовским тремолло. Проблем нет, в таком режиме все идеально. Но мозг чешется изнутри, вдруг не тот OFR я взял, ведь есть корейский, немецкий, разные модели из разных сплавов. И поднакопивши денег взял себе гитару с немецким OFR и все повторяется. Работает так же сука, как и китаец. Тон-полтора туда-сюда без проблем, возвращает цент в цент. Делаешь пару глубоких погружений и весь строй едет на отдых. Лыжи есть, но не едут - значит я дурак. Отнес в мастерскую на отстройку, отдал 5к и чувствую себя уже полным дебилом, ибо все тоже самое.
 Как эти задроты работали рычагом весь концерт и имели идеальный строй, что за заговор? Думаю прикупить тремсеттер, может треммори какой нибудь ибо меня уже не остановить. Кто уже проходил подобный путь, может я чего-то не понимаю в основе работы с рычагом? Но в чем тогда разница между китайцем и немцем по цене гитары, если они работают абсолютно одинаково? Брать шаллер и искать счастье там тоже тупик, ибанезовский Zero, Kahler и другие решения подвергаются критики даже чаще. Ютуб и многочисленные статьи на эти вопросы не ответили.

Андрей Вершинин, очевидно же, что проблема не в самих машинках
На какую гитару (гитары) ставил и в каком состоянии инструмент? Кто ставил - мастер или ты? Машинки были новые или б.у.?
Те же вопросы - что за гитара, какое состояние, проводилась ли настройка тремоло и т.д.

Один новый на Washburn N3, второй бу на ESP eclipse... Gotoh ставил на корейский jet) Если как девочка играть, то всё нормально. При агресивной работе рычагом беда-беда. Струны 10ки, строй Eb

Вроде морочился, даже пружины готох) поэтому так фрустриующе Попробую ещё струнки другие, может стоит переехать на 9 калибр. Но мне кажется надо тремсеттер ставить, пофиг на некоторые фишки, зато всегда в ноль будет возвращать.
В Москве сейчас с мастерами беда. Криворуких развелось очень много. А к стареньким проверенным очередь, как к терапевту в ковид.

- максимально возможная параллельность опора, если она из опор ниже = повышенный износ ножей и опор + какая из опор ниже - там будет по итогу высить. Использовал штанген, высоту мерял от фрезеровки в полости + поверхности деки если она плоская.

Попробую проверить этот пункт. Трудно будет прикрепить фото, как у тебя сейчас настроено? Попробую максимально подогнать используя советы.

Если вы в Москве, найдите какой-нибудь магазин, в котором продаётся нормальная гитара в нормальном состоянии с OFR, установленным с завода. Поиграйте и убедитесь, что со строем всё в полном порядке после любых истязаний рычага. И купите её, чтобы не страдать в бесплодных попытках что-то самостоятельно починить.

Я не играю блюз... хочу поднимать гитару за рычаг, насиловать тремоло, а потом запиливать свип. Вообщем полный драгонфорс. Если нет дельных советов, как это провернуть и на чем - лучше промолчите.

Я не играю блюз... хочу поднимать гитару за рычаг, насиловать тремоло, а потом запиливать свип. Вообщем полный драгонфорс. Если нет дельных советов, как это провернуть и на чем - лучше промолчите.

"Насиловать" - плохо. Любая гитара расстроится, если ее насиловать  И не только гитара  Если играть умеючи, то правильно отстроенный инструмент не расстраивается. У меня, например, есть и флойд и стратовская машинка, все держит строй в допустимых пределах. До этого были и 6-болтовые тремоло и самодельные флойды. Все всегда держало строй. Но этому предшествовала долгая отстройка, смазка, шлифовка и т.д., а также самообучение игры с тремоло. Я тоже поднимаю гитару за рычаг, часто кладу струны на гриф и на датчики, т.е. вверх и вниз, тяну пальцами струны на 1,5-2 тона. Но не насилую, а делаю это правильно. Через полчаса проверяю - строй на месте. Струны 10-ка, строй Е.

Если машинка плохого качества, то никакая смазка и отстройка ей не помогут

да, но в топике речь про фирмовые...

... и добавил:

Кстати, закрадывается сомнение в качестве струн. У меня, например, струны всегда дорогие фирмовые, купленные за рубежом. Первые несколько дней они тянутся, а потом - строй держат намертво. Дешевые не пробовал давно. Обычно использую Fender 3250. Может, в этом все дело?

уже несколько лет играю на гитарах только с флойдом, использую постоянно. Были ОФР, Гото, ФР1000, были Гото, перебрендированные как Фернандес. Китайцев не было, ибанезов не было. Сейчас стоит ОФР7, любимый флойд - Готоо 1996Т
Не так давно решил разобрать соло Даймбэга, снял десятка два, выкладывал даже на форуме видео "15 соло  Pantera подряд одним дублем". Вот вчера как раз решил повспоминать их (память дырявая потому что). Соответственно рычагом работа до кварты включительно. Строй по стробоскопическому тюнеру на Кемпере. Практически во всех случаях максимум, что требуется для возвращения в строй, это качнуть рычагом вниз.

Долгое время ломал голову, почему при использовании флойда струны только низят, и никогда не высят. Курил форумы, читал очень странные гипотезы. Потом попались  два видео, которые изменили мир (в лучшую сторону). На одном техник Стива Вая, на другом техник Вэн Хейлена. Что конкретно они подсказали:
- сухари бриджа и гайки топлока - расходники. Вэн Хейлен заказывал их сотнями и выкидывал после каждого второго концерта (звучит сомнительно, но за что купил, за то продаю.   Так сказал его техник) . Для меня это сильно чересчур, но я все же закупил кучку готовских железяк, а еще между заменами систематически обтачиваю  сухари и гайки на точильном камне. Покупать титановые не вижу смысла, если интересно почему, могу рассказать отдельно. Заодно выяснил, что гайки топлока бывают с разной геометрией внутренней стороны, некоторые хрен обточишь с сохранением геометрии;
- настраивать колками до затягивания топлока надо просто идеально. Винты тонкой подстройки - не более чем дополнительная мера компенсации;
-  также помогает ритейнер, которым струны нужно прижимать сильно ниже среза топлока со стороны головы, чтобы был излом струны;
- особое внимание, конечно, опорным втулкам. Во всякой там липе рычагом флойда можно запросто продавить отверстие в корпусе до овала, и флойд строить не сможет физически. Ну и смазка нужна. Тут кто во что горазд, кто "бальзамом для губ" ( гигиеническая помада, возможно), кто чем-то другим густым. Силиконом не рекомендуется, он может испортить некоторые виды лака и краски на гитаре, вазелином тоже, он собирает на себя мелкие частицы и сбивается в комки;
- ну и очевидное: после натяга струн нужно растянуть их по всей длине. На каждой струне по 5-6 раз. В инете продается специальная приспособа для растягивания струн, выглядит как полная хрень, но помогает сделать дело заметно быстрее, и при этом не резать струнами руки. И струны лишний раз не забивать жиром с рук. Не сомневаюсь, что точно такую же легко можно изготовить на 3Д-принтере:
https://audiobe.ru/muzykalnyj-gipermarket/guitars-and-basses/stretcha-string-stretcha-detail.html