Автор Тема: Floyd Rose, нужна помощь знающего.  (Прочитано 5477 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Даниил Воронин Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 19
Floyd Rose, нужна помощь знающего.
« : Апреля 07, 2018, 13:15:33 »
По дешёвке перехватил электрогитару с флойдом, впервые столкнулся с данной системой бриджа. Ранее использовал лишь Tune-o-Matic и хардтейл.
 Гитара с флойдом дешёвая, поэтому изрядно намучался с отладкой и т.д. Всё потому что не почитал до этого теорию об этом... Поставил новый комплект 10-46, после того как строй стабилизировался приступил к игре, во время которой словно выстрел из ружья вылетела 1-ая струна из-под сухаря, а я уже обрезал струну у колка, поэтому натянуть обратно получилось с трудом. После натяжения первой струны повылетали 2-я и 3-я струны, поставить их обратно не смог, так как своими усилиями сорвал резьбу в седле. После нарезания новой резьбы в седле оказалось, что болтов под 4,2мм как оказалось если существуют, то скорее в закромах на балконе у чьего-нибудь отца.
 Ошибку я понял свою, то что купил дешёвую гитару с флойдом. Сам вопрос: как быть? Можно ли подобрать новый флойд под гитару, нужно ли замерять(я предполагаю флойды делают под общий стандарт, если нет, то поправьте обязательно, это важно)? А лучше конечно было бы поменять флойд на любой сквозной тремоло, а-ля страт. Можно ли это осуществить?
P.S. Подскажите название этой модели флойда, я впервые вижу такое расположение болтов, зажимающих сухари.
P.S.S Сухарь на 1-ой струне не должен так торчать, знаю уже.


Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33526
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Floyd Rose, нужна помощь знающего.
« Ответ #1 : Апреля 07, 2018, 13:45:52 »
Даниил Воронин,
Это низкопрофильный Lo-TRS (такеучи или его клон). На самом деле флойды не вполне взаимозаменяемые, в частоности когда утопленные и фрезеровка под конкретную станину, а у такеучи она специфической формы. У OFR/Schaller/Gotoh станина другой формы, квадратнее, может криво сидеть или куда-нибудь упираться.

На статовское тремоло без достаточных переделок не поменять, там другое расположение опор.

Сёдла для низкопрофильных такеучи продаются, несколько дороговаты правда (учитывая почти пластилиновое качество).
http://guitarparts5150.ru/floyd-rose-toploki-takeuchi-trs101-trspro-zapchasti-c-24_347.html
Под названием TRS-PRO.
Возможно бы сёдла можно было бы заменить на сёдла Floyd Rose PRO Original, но вопрос где их найти...
http://guitarparts5150.ru/floyd-rose-original-nizkoprophilnoe-tremolo-polnyj-komplekt-toploka-sustejn-blok-hrom-p-1696.html
(тут всё равно видно что станина другой формы)

Хотя, возможно, получится на OFR (Floyd Rose Original) заменить, см.:
http://audiozone.dk/index-filer/TremoloInfoProject.htm#jt580lp
« Последнее редактирование: Апреля 07, 2018, 13:57:04 от deLuther »

Оффлайн Даниил Воронин Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 19
Re: Floyd Rose, нужна помощь знающего.
« Ответ #2 : Апреля 07, 2018, 14:12:02 »
Спасибо за конструктивный ответ, считаю просто лучше заменить сёдла и быть с ними аккуратнее. Я Флойд уже заблокировал подпоркой за крышкой, ибо флойд меня не слишком-то интересует, вкусовщина. Ещё раз спасибо за ответ, да ещё с ссылками, почти носом ткнул что-куда. Теперь я выдохнул с облегчением.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33526
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Floyd Rose, нужна помощь знающего.
« Ответ #3 : Апреля 07, 2018, 14:33:11 »
У такеучи сёдла почти пластилиновые (из какого-то немагнитного материала, вероятно силумина), так что продавливаются, а в попытке затянуть посильнее можно что-нибудь испортить, а толку не будет. Надо было посмотреть на часть седла куда струна прижимается и, если там есть вдаленность, то можно выровнять напильником, иначе тонкие струны можно не зажать.
У меня была подобная проблема с TRS-101 (не низкопрофильный такеучи), станина нормальная (ножи в нормальном состоянии, несмотря на 20ти-летний возраст), но сёдла не айс. Правда в этом случае можно спокойно поменять на нормальные сёдла ОФР/Шаллер.
Я ограничился шлифовкой площадки правда.
Кстати, можно было бы попробовать продеть струну через отверстие зажимного болта (вытащив сухарь полностью, наверно не провалится и будет нормально лежать), сделав, таким образом, сингл-локинг систему :)
На TRS-101 так не прокатит, а вот на Lo-TRS может. Но надо проверять на практике, может прижим к седлу будет плохой.
« Последнее редактирование: Апреля 07, 2018, 14:35:52 от deLuther »

Оффлайн M1g

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6710
  • The MUTILATOR
Re: Floyd Rose, нужна помощь знающего.
« Ответ #4 : Апреля 07, 2018, 14:53:17 »
кстати да, выкинуть нафиг сухари и продеть струну вместо зажимного болта - отличная идея, должно получиться. естественно новый комплект струн необходим

Оффлайн Даниил Воронин Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 19
Re: Floyd Rose, нужна помощь знающего.
« Ответ #5 : Апреля 07, 2018, 15:28:34 »
M1g, Хм... Неплохая идея, как же я раньше не додумался. Надеюсь там узлы не надо вязать как на классике? Если не секрет, то могли бы Вы рассказать систему крепления через отверстие для зажимного болта? Желательно с фоточками конечно :3

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33526
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Floyd Rose, нужна помощь знающего.
« Ответ #6 : Апреля 07, 2018, 16:39:11 »
M1g, Хм... Неплохая идея, как же я раньше не додумался. Надеюсь там узлы не надо вязать как на классике? Если не секрет, то могли бы Вы рассказать систему крепления через отверстие для зажимного болта? Желательно с фоточками конечно :3
Катушка струны по идее должна быть больше отверстия... может шайбочку какую проложить если что. Меня главным образом волнует будет ли прижим струны к седлу нормальный.

Оффлайн Expelled13

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1476
Re: Floyd Rose, нужна помощь знающего.
« Ответ #7 : Апреля 07, 2018, 19:57:35 »
Единственный недостаток этой идеи в том что струна не будет хорошо прижиматься к седлу из за того что отверстие под зажимной болт очень высоко и перегиба у струны не будет,  она будет практически прямой.
В результате струна не будет лежать в том месте перегиба, где она должна контачить с седлом и не будет звучать.
Это из личного опыта.
Что бы получить перегиб струны нужно сверлить зажимные болты и продевать струны через них.












« Последнее редактирование: Апреля 07, 2018, 20:19:26 от Expelled13 »

Оффлайн Даниил Воронин Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 19
Re: Floyd Rose, нужна помощь знающего.
« Ответ #8 : Апреля 08, 2018, 04:28:51 »
Expelled13, Неплохое решение, а сами болты ведь укорачивать не надо? Смотрю на фото, у Вас они закручены до упора, как мне кажется, обычный болт без сухаря, вкрученный до упора, скорее всего будет чуть ли не вплотную лежать к другой стенке внутри седла.

Оффлайн Expelled13

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1476
Re: Floyd Rose, нужна помощь знающего.
« Ответ #9 : Апреля 08, 2018, 10:11:08 »
Даниил Воронин, Винты не родные и укороченные,  длинна только на толщину стенки седла.

Оффлайн Даниил Воронин Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 19
Re: Floyd Rose, нужна помощь знающего.
« Ответ #10 : Апреля 09, 2018, 07:28:54 »
Expelled13, Хорошо, учту, спасибо.

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4644
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Re: Floyd Rose, нужна помощь знающего.
« Ответ #11 : Апреля 09, 2018, 11:06:00 »
ФР же не от хорошей жизни такую неудобную конструкцию сделал с сухарями - надо быть готовым к деградации характеристик, хотя в данном экземпляре наверное и ножи и прочее соответствующее.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33526
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Floyd Rose, нужна помощь знающего.
« Ответ #12 : Апреля 09, 2018, 13:15:55 »
VT62,
Проблема не в сухарях, сухари хорошие, а само седло "пластилиновое", продавливается струной, вероятно силуминовое.
Ножи у такеучи обычно вполне нормальные, опорные винты хуже.

Конструкция с сухарями это единственный вариант если есть желание полностью струну зафиксировать, на том же калере катушки струны при работе тремоло на опускание иногда могут провернуться в держателях, что не есть хорошо, т.к. приведут к расстраиванию. На флойдах максимальное фиксирование как можно ближе к точке перегиба, чтобы строй как можно меньше гулял.
« Последнее редактирование: Апреля 09, 2018, 13:19:18 от deLuther »

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4644
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Re: Floyd Rose, нужна помощь знающего.
« Ответ #13 : Апреля 09, 2018, 17:52:33 »
я ж не спорю в ФР - зажим струны абстрагирует от качества исполнения заделки  "шарика" и от трения в седле. Но,кмк, длина струны после точки перегиба не так принципиальна, на примере Стайна   Транс Трем.. там шарики и длина струны после перегиба несколько см. Но в седлах ролики и струны-таки специальные.  А фишки которые ФР и не снились..
Может можно подложить под струну стальную пластинку? 

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33526
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Floyd Rose, нужна помощь знающего.
« Ответ #14 : Апреля 09, 2018, 23:22:45 »
Ну тут явно случай когда допущены критические ошибки при неправильной диагностике.
Т.е. попытка зажать струну посильнее, но бестолку, т.к. струна в канаву попала (у меня как раз с такеучи такое было).
По-быстрому можно хвост струны попробовать сдвинуть в сторону от канавки, я предпочёл сошливовать надфилем до ровного состояния, как раз в случае такеучи это проще, т.к. отверстие в седле сквозное.