Автор Тема: FOKIN PICKUPS Stiletto T: шо, как, зачем, почему?  (Прочитано 3248 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Алекс Манн

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1294
  • Репутация: +120/-176
Re: FOKIN PICKUPS Stiletto T: шо, как, зачем, почему?
« Ответ #30 : Ноября 23, 2021, 15:15:47 »
Алекс Манн, некоторые для более "полного" звука ставят на 1000К, так что тут зависит от конкретного случая и сопутствующего тракта, и разумеется от вкусовых предпочтений. Плюс большинство случаев естественных шума-наводок в том числе не только высокочастотных, можно нивелировать хорошим Гейтом, там самым сохранив стандартные 500K для хамба, и не кастрируя полезный диапазон резисторами, так что как то так... ;)
Некоторые -- прививок не делают. А некоторые -- шмурдяк от наркобарыг по венам пускают.
Мне на всех плевать, личный опыт -- лучшее мерило.
Чё ты паришься с резисторами ? -- селектор напрямую к джеку припаяй. Вообще никаких "потерь сигналов".  ;D ;D

... и добавил:

Zlo,
Бро, а объясни смысл нашей зарубы.
В то время как мы ломаем копья вокруг "верхастости" звучков -- Смокиш выстукивает "глухие" детальки на "глухую" гитарку и заявляет, что ему нравится этот звук ?

(нажмите чтобы показать/спрятать)
« Последнее редактирование: Ноября 23, 2021, 15:42:58 от Алекс Манн »

Оффлайн Zlo

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1339
  • Репутация: +193/-20
Re: FOKIN PICKUPS Stiletto T: шо, как, зачем, почему?
« Ответ #31 : Ноября 23, 2021, 16:24:57 »
Алекс Манн, да не какой зарубы, общение, обмен опытом, для того и существует форум что бы общаться, просто на всё надо мягче и с конструктивом реагировать, с уважением к собеседникам, тем самым не превращая это в зарубу, об этом и в правилах форума написано. За ролик спасибо, посмотрю. 8)
« Последнее редактирование: Ноября 23, 2021, 16:54:24 от Zlo »

Оффлайн Алексей Е

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5197
  • Репутация: +739/-20
Re: FOKIN PICKUPS Stiletto T: шо, как, зачем, почему?
« Ответ #32 : Ноября 23, 2021, 21:46:35 »
Поменял родные гибсоновские поты с 300к на cts500k, заменил звучки на APH1 80х годов и гитара совершенно по другому заиграла. 

А вот не знал бы что поты так влияют на звучание инструмента, так и продал бы думая что инструмент плохой. 
сменил и поты и звучки!, но звук другой у гитары стал только из за потов - датчики тут ни при чём

Оффлайн Алекс Манн

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1294
  • Репутация: +120/-176
Re: FOKIN PICKUPS Stiletto T: шо, как, зачем, почему?
« Ответ #33 : Ноября 23, 2021, 22:04:20 »
сменил и поты и звучки!, но звук другой у гитары стал только из за потов - датчики тут ни при чём
Вот блин, что значит -- глаз замылился.    ;D ;D  читаю книгу -- вижу фигу: " Поменял  потцы с 300к на cts500k, заменил звучки на APH1 80х годов"
Мимо ушей, так сказать пролетело.    ;D ;D ;D
Пора завязывать, читать тут всякое, пока окончательное разжижение моска не случилось.   ;D ;D :crazy: :crazy2:
« Последнее редактирование: Ноября 23, 2021, 22:12:22 от Алекс Манн »

Оффлайн Zlo

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1339
  • Репутация: +193/-20
Re: FOKIN PICKUPS Stiletto T: шо, как, зачем, почему?
« Ответ #34 : Ноября 24, 2021, 07:49:00 »
сменил и поты и звучки!, но звук другой у гитары стал только из за потов - датчики тут ни при чём
Видимо предполагается что тестили гитару отдельно при смене потцов и звучков, к тому же при смене Гибсоновских звукоснимателей на Дунканы такого "вау" эффекта не будет, т.к. Гибсоновские звукосниматели тоже яркие. А номинал резисторов влияет на звук, это факт, тем более при установке CTS, либо ещё более качественных ;)

... и добавил:

Чё ты паришься с резисторами ? -- селектор напрямую к джеку припаяй. Вообще никаких "потерь сигналов".  ;D ;D
А зачем, лучше установить так называемые потенциометры «без нагрузки». :)
« Последнее редактирование: Ноября 24, 2021, 09:52:23 от Zlo »

Оффлайн Алексей Е

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5197
  • Репутация: +739/-20
Re: FOKIN PICKUPS Stiletto T: шо, как, зачем, почему?
« Ответ #35 : Ноября 24, 2021, 09:53:05 »
предполагаться может всё, что угодно. нам со своих стульев не видать. мы только читаем то, что написано.

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4602
  • Репутация: +236/-162
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Re: FOKIN PICKUPS Stiletto T: шо, как, зачем, почему?
« Ответ #36 : Ноября 24, 2021, 10:35:31 »
Цитировать
А зачем, лучше установить так называемые потенциометры «без нагрузки».
так не бывает.

Цитировать
почему у тебя якобы на 200-300к гитары лучше звучат чем на 500к.  :crazy:

"Чем меньше сопротивление резистора, тем меньше фон и меньше нюансов звука, в том числе в НЧ-части.
Вообще говоря, это вопрос согласования датчиков. Считается что 250 Ком - это для синглов (датчиков с малым внутренним сопротивлением), а 500 Ком - это для хамбакеров (датчиков с большим внутренним сопротивлением).
да чушь это все. надо смотреть конкретно. вполне может быть низкоимпедансный хамбакер - нагруженный на пот громкости в 1кОм у него будет АЧХ до 40кГц линейная ну или стандартная, с горбом на 3кГц и ему будет пох на длину провода безо всяких преампов в гитаре.

Оффлайн Алекс Манн

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1294
  • Репутация: +120/-176
Re: FOKIN PICKUPS Stiletto T: шо, как, зачем, почему?
« Ответ #37 : Ноября 24, 2021, 11:02:26 »
Zlo,
Бро, на самом деле, пмсм, вы втыкаетесь в крайне нелинейные усилители, и это даёт широчайшие возможности для самообмана.

Там презенсы, бриллиансы, ревера и чёрта лысого накручено -- вот и кажется то, чего нет.

Повтыкайся в в высокоимпедансное, но линейное, позаписывай и посравнивай звук, не держа инструмент в руках.

Кароч -- нужен усь с высоким входным 200к -- 500к, и только с громкостью и тембром.
Тембр ставь на 12 часов, громкость -- по вкусу.  Слушать и писать без перегрузов.

АРБ-шники заявляют, что меряют датчи на 10МОм многозатворный полевик.
 У тебя кого-нибудь есть хоть один усилитель с таким входным многозатвором ?
« Последнее редактирование: Ноября 24, 2021, 11:47:48 от Алекс Манн »

Оффлайн Zlo

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1339
  • Репутация: +193/-20
Re: FOKIN PICKUPS Stiletto T: шо, как, зачем, почему?
« Ответ #38 : Ноября 24, 2021, 11:36:21 »
так не бывает.
В крайней позиции No Load регулятор тона "удалятся" из схемы:
Дословный перевод:
"работает как стандартный регулятор тона с 1-9. Затем в 10 (крайнее положение по часовой стрелке) нагрузка емкости и тонального конденсатора отключаются от цепи. Это устраняет путь к земле, который существует со стандартными потенциометрами в максимальном позиции, что приводит к увеличению мощности и яркости при настройке "полный ВЧ".
https://guitarelectronics.com/cts-500k-no-load-blender-pro-guitar-pot-w-brass-shaft/


... и добавил:

Алекс Манн, к сожалению или к счастью), на данный момент основной аппарат у меня цифра, FM3  :rolleyes:
« Последнее редактирование: Ноября 24, 2021, 11:52:53 от Zlo »

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4602
  • Репутация: +236/-162
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Re: FOKIN PICKUPS Stiletto T: шо, как, зачем, почему?
« Ответ #39 : Ноября 24, 2021, 14:09:44 »
Цитировать
В крайней позиции No Load регулятор тона "удалятся" из схемы:
так то регулятор тона, а говорили про громкость.
тон- известная тема. прокорябываешь дорожку и вот тебе "нолод".

Цитировать
А номинал резисторов влияет на звук, это факт, тем более при установке CTS, либо ещё более качественных
номинал влияет - а остальное - нет. Откуда как бы вытекает что самый дешевый с бОльшим номиналом звучит лучше чем самый дорогой с меньшим.

Нет проблем поставить самый большой номинал в громкость - но это тоже не лучший вариант. поэтому номинал - это в пассивной гитаре  - компромисс.
« Последнее редактирование: Ноября 24, 2021, 16:48:10 от VT62 »

Оффлайн Zlo

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1339
  • Репутация: +193/-20
Re: FOKIN PICKUPS Stiletto T: шо, как, зачем, почему?
« Ответ #40 : Ноября 25, 2021, 08:40:20 »
так то регулятор тона, а говорили про громкость.
тон- известная тема. прокорябываешь дорожку и вот тебе "нолод".
номинал влияет - а остальное - нет. Откуда как бы вытекает что самый дешевый с бОльшим номиналом звучит лучше чем самый дорогой с меньшим.

Нет проблем поставить самый большой номинал в громкость - но это тоже не лучший вариант. поэтому номинал - это в пассивной гитаре  - компромисс.
Дак на регуляторе Тона лишь приведён пример, без нагрузки так же и на Громкость ставится.
Мы тут именно влияние номиналов и обсуждали на звук, и смысл покупки качественного потенциометра по мимо надёжности, это в параметре точности характеристики. Если номиналы фактические идентичны, по звуку не будет разницы, с этим не спорю. У CTS например как заявлено сопротивление, так честно он и показывает при замере, берёшь 500к. так и есть, но навскидку то что тестили у Альфы номинал занижен был, правда как правило в 10% погрешность укладываться, но погрешность тем не менее имеется. А есть же из бюджетных менее качественные чем Альфа, и там остаётся только догадываться какая ситуация по реальному сопротивлению может быть, и те кому надо, разницу по звуку на таких потенциометрах услышат, не говоря уже про разницу при замене 300к на 500к на хамбах, о чём выше и говорилось) В этом случае тогда увеличивать номинал на бюджетных? Сами говорите, не вариант, и оно не каждому надо на практике, да не каждому звукоснимателю будет уместно, как заниженный так и завышенный номинал. Поэтому естественно подразумевается сравнение дорогих и дешёвых резисторов одинаково заявленных номиналов, а не фактических. ;)


« Последнее редактирование: Ноября 25, 2021, 09:27:00 от Zlo »

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4602
  • Репутация: +236/-162
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Re: FOKIN PICKUPS Stiletto T: шо, как, зачем, почему?
« Ответ #41 : Ноября 25, 2021, 09:55:56 »
Цитировать
Дак на регуляторе Тона лишь приведён пример, без нагрузки так же и на Громкость ставится.
нет - с громкостью этот финт не пройдет

Цитировать
У CTS например как заявлено сопротивление, так честно он и показывает при замере, берёшь 500к. так и есть,
на то есть отдельный параметр. допустимые отклонения. и CTS если +-20% - то вполне может оказаться и 400кОм и 600

Цитировать
Поэтому естественно подразумевается сравнение дорогих и дешёвых резисторов одинаково заявленных номиналов, а не фактических.
в пассивных схемах и 500 и 250 имеют свои плюсы и минусы применительно к хамбам. это компромисс в любом случае.

Оффлайн Zlo

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1339
  • Репутация: +193/-20
Re: FOKIN PICKUPS Stiletto T: шо, как, зачем, почему?
« Ответ #42 : Ноября 25, 2021, 10:54:03 »
нет - с громкостью этот финт не пройдет
В стандартном варианте с громкостью соглашусь, не пройдёт, но способы предлагают, вот например: https://guitarnuts2.proboards.com/thread/5477

на то есть отдельный параметр. допустимые отклонения. и CTS если +-20% - то вполне может оказаться и 400кОм и 600
Был проведён тест 200 потенциометров Bourns и CTS, погрешность имели 89%, она оказалась в пределах 10%, https://gunstreetwiringshop.com/cts-vs-bourns-explained
Собственно народ на том сходиться, Альфа +/- 20%, CTS - + / - 10%. https://www.thegearpage.net/board/index.php?threads/cts-or-alpha-pots.1980802/
Но опять же, это Альфа, не самое дно)
На работе лежат Японские Hosco, и много Альфы новой, для интереса надо и их протестить)

Попалась гитарка по теме ;D



Оффлайн Алекс Манн

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1294
  • Репутация: +120/-176
Re: FOKIN PICKUPS Stiletto T: шо, как, зачем, почему?
« Ответ #43 : Ноября 25, 2021, 12:26:25 »
Zlo,
Бро, чтоб не маяться непонятной хернёй -- посмотри схемы RC-фильтров Баттерворта, ФНЧ, ФВЧ.  1,2,3 порядка
Как там расположены элементы и что, куда фильтруется.
Если хоть немного в электронике шаришь -- вопрос отпадёт.
Если не шаришь -- спрашивай, обсудим, к каким выводам пришёл.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D1%82%D1%80_%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%85%D0%BD%D0%B8%D1%85_%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%82

Вот интересная страничка, с калькулятором
https://tel-spb.ru/rc.html
« Последнее редактирование: Ноября 25, 2021, 12:37:01 от Алекс Манн »

Оффлайн Zlo

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1339
  • Репутация: +193/-20
Re: FOKIN PICKUPS Stiletto T: шо, как, зачем, почему?
« Ответ #44 : Ноября 25, 2021, 13:08:08 »
Алекс Манн, друг, есть теория, расчёты, а есть "ухи", практика и результат, что есть важнее для гитариста, всё исходя из этого.
Пожалуй заканчиваю на этом, далее не вижу смысла дискутировать по этому вопросу. :alc: