Голосование

Звукосниматели какого производителя вам нравятся больше?

Fokin
104 (63.8%)
ARB
59 (36.2%)

Проголосовало пользователей: 163

Автор Тема: Fokin pickups VS ARB pickups  (Прочитано 24284 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн BlackRaven

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 613
Re: Fokin pickups VS ARB pickups
« Ответ #90 : Декабря 07, 2016, 20:18:04 »
Попробовал тут T34-85. Вообще ничего не понял. Один лязг, скрежет и очень мало гитарной середины - гитара в миксе просто пропала. Как не крутил я настройки усилителя и педалей - вытащить ее не удалось. До этого на этой же гитаре были разные датчики на алнико, керамике и Through Axis - всегда все было ок.

Оффлайн painful

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14585
  • Зарегистрированный
Re: Fokin pickups VS ARB pickups
« Ответ #91 : Декабря 07, 2016, 20:24:22 »
(нажмите чтобы показать/спрятать)


Ну что вам сказать, второй части истории не будет, т.к. датчик не прошёл первый этап моей личной приёмной комиссии ;D  На привычном сетапе он не дал хоть сколько-то нужного или интресного для меня звука...

Так что в финале в виде записей были совсем другие датчики.

Касательно семплов - не могу сказать, чтобы один из них понравился бы мне больше другого. Я вполне расслышал разницу в звучании, но по окончательному воздействию на меня они практически идентичны  :)


... и добавил:

painful, попробуй на другой палке чтоб понять, делов то ;)
M1g, ну, датчики под гитару подбирать - это нормально, но гитару под датчики  :o  ;D
На самом деле всё что хотел - уже опробовал с ним, и датчика у меня уже нет  ;)

... и добавил:

Зачем только это делать? По-моему, господин painful уже сделал свои выводы ))

От себя скажу, что то, что ARB считает фишкой своих датчиков (эти вот два резонанса), лично мне совершенно неестественно звучат: не покидает ощущения дабл-трека при игре, какой-то синтетичности. Тут чисто дело вкуса, сколько теоретических обоснований не подтягивай под свое мнение. Мне реально пофиг, как магнитится железная стружка и какой формы волны образовываются. Важно только одно - получать от аппарата тот звук, который ищешь.
Dramagod, всё верно, выводы сделал  :)
Я кстати не ощутил никакого дабл-трека, а не радовали только высоко-среднечастотные скрежещущие призвуки  ??? Да нижняя середина вываливающаяся
« Последнее редактирование: Декабря 07, 2016, 20:35:18 от painful »

Оффлайн ARB

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3480
  • Double resonance
Re: Fokin pickups VS ARB pickups
« Ответ #92 : Декабря 07, 2016, 23:14:49 »
Попробовал тут T34-85. Вообще ничего не понял. Один лязг, скрежет и очень мало гитарной середины - гитара в миксе просто пропала. Как не крутил я настройки усилителя и педалей - вытащить ее не удалось. До этого на этой же гитаре были разные датчики на алнико, керамике и Through Axis - всегда все было ок.
Это тоже самое, когда боксер переходит в другую весовую категорию.
Возможно менее тяжелый боксер, может загонять тяжа, но если тяж,
попадет всего один раз, то свет у легковеса потухнет)
Так бывает) тут главное понять кто ты :)
Тяж или легковес.
Да, этот процесс творческий, а как любой процесс,
должен приходить к своему логическому завершению,
как самоцели творчества и дальнейшему его развитию
-собственно результату.
Мы всегда готовы способствовать этому процессу.
Как например в записи нескольких альбомов,
при непосредственном использовании и в том числе упомянутой Вами модели:
https://www.youtube.com/watch?v=uyCLg9JIIKU
https://www.youtube.com/watch?v=cvpQMkYY5mY
https://www.youtube.com/watch?v=VSf6JzzzMQY

Dramagod, -да, мне и тут интересно услышать Ваше мнение, насчет синтетики и дабл-трека,
чисто из проф. интереса,
могу сразу наперед сказать, что первый альбом и последний альбом "живой" записывались во время живых выступлений
с помощью импульсов (что всегда делается в время живых выступлений)
и второго студийного альбома.
Причем во всех случаях, моя просьба, для Вашего комментария,
обращена как к любительским записям, сделанных профессионалами,
так и к записям сделанных профессионалами, с помощью профессионалов.
Ваше мнение ценно для нас.

Ну что вам сказать, второй части истории не будет, т.к. датчик не прошёл первый этап моей личной приёмной комиссии ;D  На привычном сетапе он не дал хоть сколько-то нужного или интресного для меня звука...

Так что в финале в виде записей были совсем другие датчики.

Касательно семплов - не могу сказать, чтобы один из них понравился бы мне больше другого. Я вполне расслышал разницу в звучании, но по окончательному воздействию на меня они практически идентичны  :)


... и добавил:
M1g, ну, датчики под гитару подбирать - это нормально, но гитару под датчики  :o  ;D
На самом деле всё что хотел - уже опробовал с ним, и датчика у меня уже нет  ;)

... и добавил:
Dramagod, всё верно, выводы сделал  :)
Я кстати не ощутил никакого дабл-трека, а не радовали только высоко-среднечастотные скрежещущие призвуки  ??? Да нижняя середина вываливающаяся
painful, я уверен, когда Вы начнете наконец, представлять общественности,
Ваши фактические аргументы, ну чтоб каждый мог оценить Ваши аналитические способности,
как например это сделал я,
сделал до примитивизма просто,
взял и показал, аргументированно,
то есть,
как Вы утверждаете, наша продукция не прошла, Ваш тест :)
Очень хорошо, не понравилось исполнение, качество записи, которое было сделано без претензии,
вообще на что-то,
тоже хорошо, хотя по моему скромному мнению, оно было очень блестящее,
так предоставьте и сделайте, то, что по Вашему, высокому мнению, будет отвечать,
Вашим! высоким стандартам качества :)
Ну чтоб весь интернет наконец-то понял, то, о чем Вы так долго тут проповедуете.

Это как оно, говориться, пи...ть, от скуки и мук бесконечного творчества,
оно не мешки ворочать.





... и добавил:

painful, и еще, могу Вам дать совет,
-чтоб стать профессионалом и как следствие, иметь профессиональное мнение,
попробуйте начать слушать профи и посредствам этого и собственных усилий,
стать профи,
а не пытаться возвысится на ровном месте,
рассказывая начинающим гитаристам,
пугая их ценником приборов и устройств,
подменяя под этим все, творчество,
знания, опыт,
по средствам наличия мертвой коллекции и пустого,
ничем не подтвержденного субъективизма.

Так что, рад буду проконсультировать Вас по любым вопросам,
которые уверен, важны для Вас.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92702
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Fokin pickups VS ARB pickups
« Ответ #93 : Декабря 08, 2016, 01:12:35 »
 :stick-punch: :dash: :rofl: :rofl: :rofl:

Оффлайн BlackRaven

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 613
Re: Fokin pickups VS ARB pickups
« Ответ #94 : Декабря 08, 2016, 07:16:45 »
ARB, для кого Вы делаете датчики? Для профессионалов, для каких-то конкретных профессионалов, для Андрея Смирнова или для кого? Если объективно посмотреть, то хорошей, профессионально записанной демонстрации возможностей продукции - нет. Любительских роликов, по которым можно сделать объективный вывод "Надо брать ARB" - минимум.
Покажите мне пожалуйста хотя бы 10 человек(профессионалов), которые активно используют Ваши датчики и их имена не вызывают недоуменного вопроса "Кто это?". Мне кажется таких нет. А для кого тогда продукция, если рядовой гитарист плюется и получает ответ от производителя "Вы просто не профессионал", а профессионалы улыбаются нам с плакатов с SD и DM на своих инструментах?

Оффлайн TramHijacker

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3631
  • In Soviet Russia a Gibson plays YOU!!
Re: Fokin pickups VS ARB pickups
« Ответ #95 : Декабря 08, 2016, 07:47:22 »
и их имена не вызывают недоуменного вопроса "Кто это?".
А в России такие есть вообще? ;D :trollface:

Оффлайн Андрей Мальков

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1521
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Fokin pickups VS ARB pickups
« Ответ #96 : Декабря 08, 2016, 09:38:29 »
На японце Greco spf55 стоят и Т34, и минирельса в мидле, и сингл в неке от Фокина. Всеми звучками доволен, японец преобразился полностью. Да, иногда от бриджа хочется более глубокого звучания, но это именно дома, когда в миксе эту гитару проверяли, там как-бы слышно, что глубины от суперстрата и не нужно, лучше тогда купить другую гитару. Поэтому была приобретена Yamaha sl-380, и на неё едут кастомные звучки Фокина  :)

Оффлайн ARB

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3480
  • Double resonance
Re: Fokin pickups VS ARB pickups
« Ответ #97 : Декабря 08, 2016, 10:00:53 »
BlackRaven,
ARB, для кого Вы делаете датчики? Для профессионалов, для каких-то конкретных профессионалов, для Андрея Смирнова или для кого? Если объективно посмотреть, то хорошей, профессионально записанной демонстрации возможностей продукции - нет. Любительских роликов, по которым можно сделать объективный вывод "Надо брать ARB" - минимум.
Покажите мне пожалуйста хотя бы 10 человек(профессионалов), которые активно используют Ваши датчики и их имена не вызывают недоуменного вопроса "Кто это?". Мне кажется таких нет. А для кого тогда продукция, если рядовой гитарист плюется и получает ответ от производителя "Вы просто не профессионал", а профессионалы улыбаются нам с плакатов с SD и DM на своих инструментах?
Смотрите BlackRaven, я вообще писал не про профессионалов,
я просил и прошу джентльменов прокомментировать выше приведенные примеры звучания,
в том числе и семплы сравнения
и указать в них, все то, что тут говориться, некоторыми джентльменами,
но вот пока я этого не услышал.
То есть, подойти научно, а не бла-бла-бла.
Вот просто все, правда? взять и указать посекундно,
типа вот я писал про это, типа вот оно,
если мало семплов сравнения, я еще могу подкинуть,
чтоб было легче.

Ведь это лучше, правда? оценить звучание готовое-сформированное,
которое может оценить каждый, так как с оценкой непосредственно
инструмента, могут быть объективные трудности -правда? 

Оффлайн BlackRaven

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 613
Re: Fokin pickups VS ARB pickups
« Ответ #98 : Декабря 08, 2016, 10:05:45 »
BlackRaven, Смотрите BlackRaven, я вообще писал не про профессионалов,





Оффлайн ARB

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3480
  • Double resonance
Re: Fokin pickups VS ARB pickups
« Ответ #99 : Декабря 08, 2016, 10:24:06 »
BlackRaven, все эти записи сделаны профессионалами,
то есть, они зарабатывают тем, что играют музыку,
уровень их исполнительского мастерства
и желание, позволяет им это делать
и зарабатывать этим себе на жизнь и получать от этого,
творческое и материальное удовлетворение.

Так, вот я все еще жду комментариев, к семплам сравнения.
Ведь для сравнения, представлен очень популярны звукосниматель,
одного из известных производителей.
Я специально это представил, так как он многим знаком и примерно
соответствует по стилистике и конструкции нашей модели. 
Уровень и качество семплов, достаточно высок, чтоб можно было составить
представление о звукоснимателях,
кстати семплы сделаны, тоже профессионалом,
то есть человеком, у которого профессия -музыкант.

Оффлайн BlackRaven

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 613
Re: Fokin pickups VS ARB pickups
« Ответ #100 : Декабря 08, 2016, 10:42:23 »
ARB,  вот это - демонстрация работы датчиков EMG:

https://www.youtube.com/watch?v=N8sCDINTaYQ

https://www.youtube.com/watch?v=24G3ASXCjDk

Предоставьте пожалуйста что-то похожее. Важным условием должно быть, чтобы музыкант был реально известен(а не играл у старого деда) и музыкальный материал представлял художественную ценность.

Оффлайн ARB

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3480
  • Double resonance
Re: Fokin pickups VS ARB pickups
« Ответ #101 : Декабря 08, 2016, 10:49:00 »
BlackRaven, зачем соскакивать с темы)
комментарии к семплам сравнения будут?

Вы мне напоминаете персонажа фильма,
"12 стульев"
когда председатель шахматного клуба,
вскрикнул, после неудавшегося сеанса одновременной игру,

-профессионалы любителей бьют ;D

Оффлайн BlackRaven

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 613
Re: Fokin pickups VS ARB pickups
« Ответ #102 : Декабря 08, 2016, 11:03:13 »
ARB, с Вами все хорошо? В ваших "сэмплах" человек 30 секунд играет гаммаобразные пассажи. Так в жизни многие и много играют? Какие выводы из таких примеров можно сделать, если я и еще 99% гитаристов не играют такого рода фразы? У SH-4 на ютюбе куча демонстраций с риффами на хайгейне, соло, аккомпанементом на чистом и т.д. У T34-85 нет вообще ничего подобного. Почему?


Хотя есть вот такая, но это же днище.

https://www.youtube.com/watch?v=0SmnyPgQnig

« Последнее редактирование: Декабря 08, 2016, 11:59:15 от BlackRaven »

Оффлайн Вадим Пекаленко

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2518
  • Козловибратор
Re: Fokin pickups VS ARB pickups
« Ответ #103 : Декабря 08, 2016, 11:56:48 »
Сколько ни слушал семплов АРБ, всегда создавалось впечатление, что это чистый модерн для металлистов. Насморка нет, мыла нет, лохматости нет... Грубо как то на мой вкус, Супер Дист мне больше нравится. А еще лучше старообрядческие пафообразные с низким выхлопом и слабыми магнитами. И обязательно в крышках из стандартных, жрущих верх, материалов. И я щастлиф :crazy:

Оффлайн painful

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14585
  • Зарегистрированный
Re: Fokin pickups VS ARB pickups
« Ответ #104 : Декабря 08, 2016, 12:04:14 »
Цитата: ARB link=topic=334607.msg9856
[b
painful,[/b] я уверен, когда Вы начнете наконец, представлять общественности,
Ваши фактические аргументы, ну чтоб каждый мог оценить Ваши аналитические способности,
как например это сделал я,
сделал до примитивизма просто, аргументированно,
то есть,
как Вы утверждаете, наша продукция не прошла, Ваш тест :)
Очень хорошо, не понравилось исполнение, качество записи, которое было сделано без претензии,
вообще на что-то,
тоже хорошо, хотя по моему скромному мнению, оно было очень блестящее,
так предоставьте и сделайте, то, что по Вашему, высокому мнению, будет отвечать,
Вашим! высоким стандартам качества :)
Ну чтоб весь интернет наконец-то понял, то, о чем Вы так долго тут проповедуете.

Это как оно, говориться, пи...ть, от скуки и мук бесконечного творчества,
оно не мешки ворочать.

и еще, могу Вам дать совет,
-чтоб стать профессионалом и как следствие, иметь профессиональное мнение,
попробуйте начать слушать профи и посредствам этого и собственных усилий,
стать профи,
а не пытаться возвысится на ровном месте,
рассказывая начинающим гитаристам,
пугая их ценником приборов и устройств,
подменяя под этим все, творчество,
знания, опыт,
по средствам наличия мертвой коллекции и пустого,
ничем не подтвержденного субъективизма.

Так что, рад буду проконсультировать Вас по любым вопросам,
которые уверен, важны для Вас.

Андрей, неужели Вы думаете, что после всего что Вы написали я буду у Вас консультироваться по поводу звукоснимателей, звука или чего бы то ни было? Вы очень высокого о себе мнения, все это уже давно поняли, но, к счастью, Вы далеко не единственный специалист в области звукоснимателей  :)
А по поводу Ваших экзерсисов на тему моей непрофессиональности - в общем-то Вы не сильно и ошибаетесь - профессионально я занимаюсь совсем другой деятельностью, а музыка - это хобби, DIY-творчество и музыка без претензий на всемирную известность и популярность) Ну а если что-то когда-то издавали и где-то выступали, и кому-то это понравилось - это как приятный бонус

И я не понимаю, чего вы собственно кипятитесь?  Мне не понравились какие-то модели и у DiMarzio и многие моделии у Seymour Duncan, я это абсолютно спокойно говорю, и ни Ларри, ни Сеймор не пишут мне оскорбительных писем, не включают свой авторитет и не стремятся научить меня как мне жить и по каким критериям мне оценивать звукосниматели - по звуку ли из моего домашнего аппарата или по студийной записи  ;) ) Да что там, даже прочие отечественные производители звукоснимателей такого себе не позволяют по отношению к пользователям.

И единственная цель моего отзыва о непонравившейся мне модельке Ваших датчиков - понять, насколько Ваши понятия о сбалансированности и музыкальности звучания соотносятся с моими, вполне себе непрофессиональными, представлениями  :)

За сим откланиваюсь, с пожеланиями душевного спокойствия и всяческих благ в приближающемся Новом году,
Александр, aka painful