Автор Тема: Фон хамба((((  (Прочитано 1577 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Shur

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 53
Re: Фон хамба((((
« Ответ #15 : Февраля 03, 2012, 13:17:15 »
ARB, да, под фоном я имею ввиду электрический фон, шум, наводки
а какое примерно должно быть сопротивление?
кстати, одинаково фонит и хамб и отсечка...
попробую поприсоединять катушки по отдельности, мб это что-то даст в плане диагностики
а есть разница какой провод делать "выходом" а какой "землей"?

Оффлайн R-Type

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2276
  • Storm Electronics
    • Storm Electronics - гитарные и басовые педали и датчики
Re: Фон хамба((((
« Ответ #16 : Февраля 03, 2012, 13:26:50 »
позволю себе ответить.
сопротивление полного хамба, насколько помню, там в районе 13-14 кОм. у бриджевого чуть больше, у некового чуть меньше. если одинаково фонит и хамб и отсечка - выходит, одна из катушек закорочена. но по правильной распайке выводов с катушек мы уже прошлись - вы утверждаете, что все спаяно верно. перепроверяем. можем, при желании, подумать, что в катушках, почему-то перепутались концы с началами в одной из катушек  :crazy:, тогда перепаиваем два провода - с панели на соединение с другой катушкой, с соединения - на панель. включаем и слушаем. С точки зрения фона нет разницы, какой выход делать землей, а какой "выходом". разница у такого хамба будет лишь с точки зрения согласования с другим хамбом и еще с точки зрения, какую половинку мы хотим включать в режиме отсечки (внутреннюю или внешнюю).

Оффлайн Shur

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 53
Re: Фон хамба((((
« Ответ #17 : Февраля 03, 2012, 13:27:38 »
R-Type, я припаивал датчик напрямую к гнезду (видно на фото) и пихал в кастрюлю, мне сказали что так исключу наводки, действительно шумит немного меньше, но все равно ощутимо громче чем было раньше.
с двумя шнурами одинаково.
комбик шумит?

ЗЫ: а мне звук нравится  :)

... и добавил:

да и кстати, звук не изменился, играть вполне можно, только фон аццкий
мб действительно дело в чем-то другом  ???
« Последнее редактирование: Февраля 03, 2012, 13:32:15 от Shur »

Оффлайн R-Type

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2276
  • Storm Electronics
    • Storm Electronics - гитарные и басовые педали и датчики
Re: Фон хамба((((
« Ответ #18 : Февраля 03, 2012, 13:35:28 »
Shur, не путай шум, фон и "заводку" (фидбек). шум - на хайгейне будет всегда, если не резать его нойзгейтами. фон - в случае слабой помехозащиты и при мощных наводках вблизи датчиков, апаратуры. Обычно, имеет место фон, как следствие наводки сети, то-есть, низкочастотный гул частотой 50Гц + гармоники (100 Гц, 150, 200 и т.д.) Также к фону отнесем наводки в стиле "радио-колхозник", которые, обычно, являются следствием плохого или неправильного экранирования/заземления/зануления инструмента и апарата. заводка датчика - в случае большого гейна (или хотя бы большой громкости), если в датчике хоть что-нибудь способно вибрировать (не закреплено, не связано компаундом - стеарином, воском, чем угодно)- винтик, магнитопровод, мелкие сколы от магнита и т.д...

внимание, вопрос. что у тебя происходит? низкочастотный гул? шум? свист? радио-колхозник? трансляция порно-фильмов, которые просматривает сосед по этажу?  :crazy:

Оффлайн Shur

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 53
Re: Фон хамба((((
« Ответ #19 : Февраля 03, 2012, 13:42:59 »
R-Type, у меня повышенный уровень шума и фона

Оффлайн ARB

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3481
  • Double resonance
Re: Фон хамба((((
« Ответ #20 : Февраля 03, 2012, 13:45:49 »
Держа
кстати. раз тут зашла речь о пропитке датчика.
как неодим-полимерные магниты переносят эту процедуру? помню, что классические необары при 100С полностью теряли заряд и это была их проблема, над которой и ломали голову специалисты. Как сейчас обстоят дела в плане температуры у неодим-полимерных магнитов?

по теме. думаю, фон имеет "недатчиковое" происхождение. :) где-то есть проблемы с землей, экранированием или, тупо, проблема в кабеле.
В7 и В8 - помню отлично (блин, думал еще, где я видел такие массивные шестигранники со стержнями в другой катушке) - с помехозащитой у них все гуд. вот только с первой же минуты, как я их услышал на своем старом ибанезе у меня появилось дикое желание их перемотать нафик, еле сдеражался (чтоб потом с родными датчиками гитару продать).
Наши неодимполимеры держат до 200грд С. Просто нужно состав обрабатывать в криогене.
И никаких проблем.

Оффлайн R-Type

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2276
  • Storm Electronics
    • Storm Electronics - гитарные и басовые педали и датчики
Re: Фон хамба((((
« Ответ #21 : Февраля 03, 2012, 13:50:00 »
прослушал, наконец, твой файлик  ;D
перепаяй на одной катушке провода местами.
хотя больше похоже, вообще, на обрыв катушки, но тогда бы сигнала не было вообще, а я так понимаю - он есть, да?

Оффлайн ARB

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3481
  • Double resonance
Re: Фон хамба((((
« Ответ #22 : Февраля 03, 2012, 14:33:41 »
прослушал, наконец, твой файлик  ;D
перепаяй на одной катушке провода местами.
хотя больше похоже, вообще, на обрыв катушки, но тогда бы сигнала не было вообще, а я так понимаю - он есть, да?
Это смотря какая катушка в обрыве, если та что к земле припаяна,
то звук будет, слабый и с офигенным гулом.

Оффлайн R-Type

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2276
  • Storm Electronics
    • Storm Electronics - гитарные и басовые педали и датчики
Re: Фон хамба((((
« Ответ #23 : Февраля 03, 2012, 14:44:47 »
было бы тише существенно, а он писал, что звучит также, как сингл, играть можно... но, общем - фон именно такой, как при обрыве на "дальнем конце" обмотки  :crazy: (земля оторвана, вся обмотка стала некислой такой антенной  :crazy:) хз, ждем, пускай распаяет че-то... плюс, вроде, он собирался отдельно катушки подключать - то бы сразу и заметил трабл. в целом - больше похоже, что оборвал одну из катушек, когда полез в датчик. чудес же не бывает, блин. сменить незаметно для себя цвета проводов на одной из катушек, чтобы создать себе же проблему - не так просто, блин.  :crazy: :D

Оффлайн Shur

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 53
Re: Фон хамба((((
« Ответ #24 : Февраля 03, 2012, 15:46:28 »
да не лазил я в датчик, говорю же 9 лет он стоял пока не начал заводиться и фонить

файлик не мой, а создателя темы

... и добавил:

сопротивление всего хамба от земли до сигнала - 15.6
от земли до отсечки - 7.85
от отсечки до сигнала - 7.78

 :hmmm:
« Последнее редактирование: Февраля 03, 2012, 16:08:31 от Shur »

Оффлайн R-Type

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2276
  • Storm Electronics
    • Storm Electronics - гитарные и басовые педали и датчики
Re: Фон хамба((((
« Ответ #25 : Февраля 03, 2012, 17:01:37 »
надеюсь, ты когда включаешь хамб, у тебя оплетка припаяна к земле гнезда а на выход припаян красный провод, а белый "висит в воздухе", правильно? а на картинке у тебя распаяна, типа, отсечка (с одним концом второй обмотки - красный провод - "висящем в воздухе", что не есть хорошо). и когда красный на выход припаян, а оплетка на землю - получается такой дикий фон, как в том записаном кусочке? или тот дикий фон это был белый на выходе, а красный "в воздухе"? по датчику постукивал, когда "хамб" включал? проверял, что обе катушки подключены?... мож? ты, просто, перепутал где сингл, а где хамб, а?

Оффлайн Shur

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 53
Re: Фон хамба((((
« Ответ #26 : Февраля 03, 2012, 18:00:46 »
Цитировать
оплетка припаяна к земле гнезда а на выход припаян красный провод, а белый "висит в воздухе"
правильно, сейчас все так припаяно.
на картинке мб не совсем удачно сфоткано...
там один красный на выход, один красный к земле (пластина, оплетка), черные между собой и к белому (отсечка - висит в воздухе)
не перепутал, сингл белый, хамб красный.
одинаковый характер фона и на сингле и на хамбе.
кусочек не мной записан, но фон примерно такой же, мне кажется что он больше электрический чем от наводок.
попробую поставить звучок в гитару и записать.

Оффлайн R-Type

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2276
  • Storm Electronics
    • Storm Electronics - гитарные и басовые педали и датчики
Re: Фон хамба((((
« Ответ #27 : Февраля 03, 2012, 18:07:37 »
все. не парь мозги. устанавливай это все в гитару. подпаивай, проследи, чтобы земля была правильно распаяна и на струны заведена, да и все. проверишь на нескольких аппаратах и в разных помещениях (с разным уровнем наводок) - убедишься, что вопрос не в датчике и не в гитаре, а, вероятнее всего, в аппарате или сумасшедших наводках в месте, где происходят эксперименты