Автор Тема: Фруллато, когда его не надо  (Прочитано 2925 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн IDKFA Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 81
  • Репутация: +16/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Фруллато, когда его не надо
« : Августа 05, 2020, 22:39:59 »
Внезапно возникла проблемка с рычагом флойда. Начал активно пользоваться, и заметил, что при сильной атаке (да и не очень сильной) рычаг устраивает довольно заметное фруллато.
Если его касаться, всё нормально, но всё время его держать как-то меня не радует.
Если перевести в положение, перпендикулярное струнам, то тоже всё нормально.
Но тянуться за ним вниз каждый раз тоже не вариант.
Может есть какой простой рецепт?
Утяжелить там, или на фум-ленту посадить?
Собственно фруллато не нужно вообще ни в каком виде, не применяю.

Тремсеттер не хочется, делаю вибрато рычагом, мне нравится плавность вокруг нейтрального положения.

... и добавил:

Утяжелить не помогло. Частота вибраций стала ниже, и всё.
« Последнее редактирование: Августа 05, 2020, 23:03:20 от IDKFA »

Оффлайн Edwvee

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2014
  • Репутация: +98/-7
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Фруллато, когда его не надо
« Ответ #1 : Августа 06, 2020, 00:00:44 »
Новые пружины поставить? Самое логичное что можно предположить.

Оффлайн IDKFA Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 81
  • Репутация: +16/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Фруллато, когда его не надо
« Ответ #2 : Августа 06, 2020, 08:19:22 »
Пружины и так новые. Их жёскости хватает, флойд стоит плоско.

Оффлайн Acid_November

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 292
  • Репутация: +73/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Фруллато, когда его не надо
« Ответ #3 : Августа 06, 2020, 13:36:14 »
Пружины разной жёсткости бывают. Брал как-то какие-то лютые от готох. По сравнению с комплектными от тремоло они оказались заметно стабильнее.

Оффлайн racecarwrecker

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3450
  • Репутация: +1232/-1
    • Моноскоп N
Re: Фруллато, когда его не надо
« Ответ #4 : Августа 06, 2020, 13:44:09 »
IDKFA, попробуй заглушить чем-нибудь пружины для начала (но без фанатизма, чтобы это не мешало работе машинки)

Оффлайн IDKFA Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 81
  • Репутация: +16/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Фруллато, когда его не надо
« Ответ #5 : Августа 06, 2020, 14:21:24 »
IDKFA, попробуй заглушить чем-нибудь пружины для начала (но без фанатизма, чтобы это не мешало работе машинки)
Я раньше под пружины губку подсовывал, пока не нашёл, что дребезжал ритейнер, а не пружины.
Надо будет попробовать вернуть.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34222
  • Репутация: +3362/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Фруллато, когда его не надо
« Ответ #6 : Августа 06, 2020, 15:12:50 »
Пружины разной жёсткости бывают. Брал как-то какие-то лютые от готох. По сравнению с комплектными от тремоло они оказались заметно стабильнее.
У меня такие лютые по одной штуке на каждой гитаре стоят, чтобы с большим калибром нормально было.

Оффлайн Edwvee

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2014
  • Репутация: +98/-7
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Фруллато, когда его не надо
« Ответ #7 : Августа 06, 2020, 15:45:06 »
Пружины и так новые. Их жёскости хватает, флойд стоит плоско.
В конструкции все жестко кроме струн и пружин. Получается при ударе по струне растягивается либо струна, либо пружины. Судя по эффекту, все-таки пружины растягиваются сильнее. Получается жесткости не хватает.
Можно еще пойти в обратную сторону и взять струны послабее))

Оффлайн IDKFA Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 81
  • Репутация: +16/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Фруллато, когда его не надо
« Ответ #8 : Августа 06, 2020, 16:34:50 »
В конструкции все жестко кроме струн и пружин. Получается при ударе по струне растягивается либо струна, либо пружины. Судя по эффекту, все-таки пружины растягиваются сильнее. Получается жесткости не хватает.
Можно еще пойти в обратную сторону и взять струны послабее))
Я как-то физики процесса не пойму. Уравновешенный флойд - когда натяжение струн равно натяжению пружин. Поставить пружины жёстче - флойд завалится назад.
Если рычаг снять - всё отлично. Ну, в момент атаки флойд, может, и отклоняется, но этого не слышно. Беда именно с рычагом, и только в положении рычаг верёд. Видно, как он трясётся. Если даже слегка касаться его пальцем - проблема исчезает.

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4602
  • Репутация: +236/-162
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Re: Фруллато, когда его не надо
« Ответ #9 : Августа 06, 2020, 20:28:12 »
если не менять манеру игры, когда при ударе по струнам гитара дергается и  запускает процесс колебаний.. надо укорачивать или облегчать рычаг как то.. ну если без рычага -ок.  набалдашник с рычага можно снять попробовать. 

Оффлайн racecarwrecker

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3450
  • Репутация: +1232/-1
    • Моноскоп N
Re: Фруллато, когда его не надо
« Ответ #10 : Августа 06, 2020, 21:58:58 »
Я как-то физики процесса не пойму. Уравновешенный флойд - когда натяжение струн равно натяжению пружин. Поставить пружины жёстче - флойд завалится назад.
Флойд придётся заново отстроить, не завалится. Более жёсткие пружины меньше подвержены воспринимать паразитные вибрации машинки при ударе по струнам. Меньше колбасится - меньше резонансов.

Оффлайн IDKFA Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 81
  • Репутация: +16/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Фруллато, когда его не надо
« Ответ #11 : Августа 06, 2020, 23:49:51 »
если не менять манеру игры, когда при ударе по струнам гитара дергается и  запускает процесс колебаний.. надо укорачивать или облегчать рычаг как то.. ну если без рычага -ок.  набалдашник с рычага можно снять попробовать.
Нет набалдашника.
Менять манеру игры тоже некуда, пальцами играю и довольно мягко.
Блин, сейчас снял рычаг нафиг, начал прислушиваться - третья струна в районе 12-15 ладов слегка фрулатит и без рычага. Резонанс у него какой-то на этой частоте.
Попробовал пихнуть губку под струны - не помогает.
Короче, всё таки попробую тремсеттер, авось заборю как-нибудь его пружинки.
Флойд придётся заново отстроить, не завалится. Более жёсткие пружины меньше подвержены воспринимать паразитные вибрации машинки при ударе по струнам. Меньше колбасится - меньше резонансов.
Жесткие-мягкие, после отстройки сила любых пружин будет одинакова. Если вкрутить саморезы, то любые мягкие пружины станут жёсткими, по закону Гука или кого там. Вот разве что две будет лучше, чем четыре, по каким-то непонятным мне причинам.
А струны менять не можно. 10-48 с Гилмором на пачке без вариантов, даже эликсиров не надо.

Оффлайн albertas

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8184
  • Репутация: +557/-34
  • Игнорирую посты, где ко мне обращаются на "Вы"
    • В этом городишке я живу
Re: Фруллато, когда его не надо
« Ответ #12 : Августа 07, 2020, 20:29:54 »
Жесткие-мягкие, после отстройки сила любых пружин будет одинакова.

Сила натяжения - да, такая же, т.е. ровно такая, какая требуется компенсировать натяжение струн. Но коэффициент деформации по больше обеспечивает геометрически меньшую деформацию при той же силе воздействия, в твоём случае при ударе по струне. Возможно более жосткие струны даже "не почувствуют" твой удар

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4602
  • Репутация: +236/-162
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Re: Фруллато, когда его не надо
« Ответ #13 : Августа 08, 2020, 08:03:27 »
Цитировать
третья струна в районе 12-15 ладов слегка фрулатит и без рычага.
3я и 6я ессно .. они самые сопливые и в 3 раза острее реагируют на качание тремоло чем 1я и 4я..

Оффлайн Denn

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3325
  • Репутация: +4125/-54
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
Re: Фруллато, когда его не надо
« Ответ #14 : Августа 10, 2020, 12:04:47 »
Если сильно не затягивать, то рычаг сам принимает "нейтральное" положение (вниз, под 90 градусов к струнам), и соответственно проблемы нет. А в положениях параллельных струнам действительно фурляет только в путь, тут поможет разве что совсем вялая атака ("гладить струны"). Вообще, для норм высекалова флойд лучше заблочить нафик, сразу в звуке "яйца" появляются :)