Автор Тема: Гибридные сеймура  (Прочитано 13049 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ARB

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3481
  • Double resonance
Re: Гибридные сеймура
« Ответ #30 : Февраля 04, 2012, 20:27:26 »
Сегодня на форуме Seymour Duncan появилась новость, что 59/Custom Hybrid будет представлен в ближайшее время в качестве официального продукта в каталоге компании!


... и добавил:

А вот здесь и сам Фрэнк Фальбо собственно об этом:
The Story of the 59/Custom Hybrid
Не думал что они на это пойдут, можно сказать беспрецедентный случай в новейшей истории :D
У патента DM 4.501.185 истек срок действия в 2005г.
Но в индустрии так было не принято до последнего времени)))
И главное как все повернули, типа спасибо нашему члену сообщества BachtoRock, за проведенную работу,
ловко подстроено, типа мы не причем, это все наши клиенты, а мы просто начали делать то,
что они просят, мы-ж новые пикапы не разрабатываем, делаем все из наших же пикапов :crazy:
Нормальный ход камнем. :D
Их видимо самих уже достал их же звук однорезонансных пикапов.

 

Оффлайн R-Type

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2276
  • Storm Electronics
    • Storm Electronics - гитарные и басовые педали и датчики
Re: Гибридные сеймура
« Ответ #31 : Февраля 04, 2012, 20:43:38 »
печально....
печально, что SD не могут ничего интересного нового придумать... :(

Мне кажется, такой путь был начертан дедушкой Доном Лейсом, когда ихний хамб делался из ихних же синглов Лейс Сенсор - ред-ред, ред-сильвер, ред-блу и т.д... думаю, не один человек собрал свой первый хамб из попавшихся под руку не всегда одинаковых синглов. :) /я, к примеру, начал свои эксперименты с совецких по шесть рублей соло- и бас-... где-то несколько обмоток до сих пор должны валяться ;D/ Думаю, не один человек и "д-соники" собирал из х2н и еще чего-то, что попало под руки :)))

Кстати, интересно, что думает ARB по-поводу Лейсовских хамбов, собранных из разных синглов - Red-Blue, Red-Silver и т.д.? Если не ошибаюсь, там четко разнесенные и отстроенные резонансы катушек, однако, под руками у меня сейчас есть только ихние Голды - не смогу замерять смешанный хамб -не из чего его собрать...

и еще... по поводу станин датчиков... был в ужасе, когда впервые семиструнный димарцио какой-то разглядывал - станина из текстолита меня, просто, убила... :)))

Оффлайн ARB

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3481
  • Double resonance
Re: Гибридные сеймура
« Ответ #32 : Февраля 04, 2012, 23:31:19 »
печально....
печально, что SD не могут ничего интересного нового придумать... :(

Мне кажется, такой путь был начертан дедушкой Доном Лейсом, когда ихний хамб делался из ихних же синглов Лейс Сенсор - ред-ред, ред-сильвер, ред-блу и т.д... думаю, не один человек собрал свой первый хамб из попавшихся под руку не всегда одинаковых синглов. :) /я, к примеру, начал свои эксперименты с совецких по шесть рублей соло- и бас-... где-то несколько обмоток до сих пор должны валяться ;D/ Думаю, не один человек и "д-соники" собирал из х2н и еще чего-то, что попало под руки :)))

Кстати, интересно, что думает ARB по-поводу Лейсовских хамбов, собранных из разных синглов - Red-Blue, Red-Silver и т.д.? Если не ошибаюсь, там четко разнесенные и отстроенные резонансы катушек, однако, под руками у меня сейчас есть только ихние Голды - не смогу замерять смешанный хамб -не из чего его собрать...

и еще... по поводу станин датчиков... был в ужасе, когда впервые семиструнный димарцио какой-то разглядывал - станина из текстолита меня, просто, убила... :)))
Признаюсь честно, я вел переговоры с SD, более 10-лет назад, о чем сказать не могу,
давал письменное обязательство. 8)
Вот чего стоит надменное надувание щек, тупо -тупого плагиата :(
Налицо полная деградация компании :o

Успешным завершением переговоров полностью удовлетворен,
завтра обмою это событие.

То что касается Лейс, то они для меня лично были источником вдохновения,
всегда восхищало в них, полное отсутствие комплексов и стереотипности мысли.
Вот у кого стоит поучиться SD.
Серия сенсор великолепна! Это практически 3D зондинг,
за счет применения массивного магнитопровода, им удалось
попасть резонансом в область "железа", а не стекла как у федер.
Есть конечно недостаток в этой конструкции (но сама простота находка в получении U-образного
магнита проста и великолепна) это резиновый ферритовый (керамический) магнит, аналогичный тому, что применяется в дверях холодильников. Они решили проблему получения
"нужного" частотного диапазона от катушки, но наличие керамического (грязного) магнита
конечно не дало реализовать весь потенциал этой конструкции полностью.
Думаю не за горами решение по типу нашей находки, применение неодим-полимеров,
просто когда были придуманы эти конструкции, неодим-полимер еще и в проекте не был
Там еще есть потенциал в улучшении материалов магнитопроводов, есть куда лучшие
ферромагнитные материалы чем сталь 30.

То что касается Алюминотонов, то это шедевр конструкторской мысли в данном приложении.
Хоть звук и имеет весьма ограниченное применение, но это не столь важно,
какова идея а!
У меня лично есть соображения как можно улучшить частотные свойства этой конструкции,
но я лично никогда не опущусь до уровня плагиата SD.

Если честно, еще нахожусь в легкой прострации и недоумении по поводу последних новостей :pozor:
  

Оффлайн R-Type

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2276
  • Storm Electronics
    • Storm Electronics - гитарные и басовые педали и датчики
Re: Гибридные сеймура
« Ответ #33 : Февраля 05, 2012, 00:47:11 »
Значит, все-таки, в своем восхищении Лейсами я не одинок :)))))
Всегда удивляло, что почти все знакомые гитаристы узнавали о фирме Лейс от меня  :pozor:... а еще посты о "пластмассе" в звуке. но это уже другой разговор.

Оффлайн ARB

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3481
  • Double resonance
Re: Гибридные сеймура
« Ответ #34 : Февраля 05, 2012, 01:01:06 »
Значит, все-таки, в своем восхищении Лейсами я не одинок :)))))
Всегда удивляло, что почти все знакомые гитаристы узнавали о фирме Лейс от меня  :pozor:... а еще посты о "пластмассе" в звуке. но это уже другой разговор.
Ну люди когда не обнаруживают знакомых пумпочек у сингла, сразу у них
ассоциация EMG))) А то что там принципиально новая магнитная система и
почти 3D зондинг, под пластмассовой крышкой, пофиг)))  
Единственной ложкой дегтя является наличие керамо-резинового магнита,
но это никак не снижает новаторства данной конструкции.

Оффлайн R-Type

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2276
  • Storm Electronics
    • Storm Electronics - гитарные и басовые педали и датчики
Re: Гибридные сеймура
« Ответ #35 : Февраля 05, 2012, 01:56:50 »
я думаю, тут вопрос в компрессии, а не в корпусе без пумпочек :)
все-таки, лейс сенсор слегка компрессирует сигнал, это факт. кому-то это нравится (тот же эрик клэптон, к примеру, требовал от фендера побольше компрессии), кого-то бесит, у кого-то вызывает ассоциации с пластмассой (думаю, посредством через сравнение с ЕМГ, все таки  :crazy:)... Алюмитон тоже слегка компрессит (думаю, из-за ничтожного сопротивления материала корпуса-короткозамкнутого витка...даже, витков  ;D)... а, вот, "обычные" хамбы (типа, "арена", "Дроп-н-гейн" и т.д.) ихние не компрессят - отлично читаются, отличная динамика, двурезонансность с отличными параметрами.

Оффлайн S-Off Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 955
  • clean/crunch/lead
    • Насочинял и наиграл)
Re: Гибридные сеймура
« Ответ #36 : Февраля 05, 2012, 06:14:37 »
…Тем временем еще немного про моды датчиков…

Существует миф, что в свое время для сигнатуры EBMM компания DiMarzio разработала новый датчик, и предоставила образец Ed’у на тестирование. Как выяснилось  позже, этот тестовый экземпляр имел внутренние механические повреждения, т.е. был неисправен. Тем не менее Ван Халену настолько понравилось его звучание, что он настоял на воспроизведении именно этого «неисправного» экземпляра для его сигнатуры.  «Исправный» датчик получил название Ton Zone, а выявленная «неисправность» получила развитие в модельной линейке эйрбакеров.

DiMarzio не предлагает полного аналога своего бриджевого OEM-дачтчика EVH, а среди ближайших аналогов в официальной продуктовой линейке признается именно TZ (до выхода модели Andy Timmons AT-1, который рекомендуется в качестве ближайшего налога EVH сегодня).

В общем и целом чей-то ясный ум был осенен идеей моддинга TZ до сигнатуры EVH. Это так называемый «half-air mod». Сложно сказать насколько замоденный TZ близок к оригинальному EVH (кто-то клянется, что получается в копейку), но мод получил очень широкое распространение. Все моддеры как один отмечают «улучшение» звуковых характеристик тонзона как минимум в аспекте поджатия навязчивого низа и смещения тонального фокуса в середину. Конечно же, это во многом зависит от гитары, но я соглашусь, что ярковыраженный низ и [бубнящая] нижняя середина у TZ ограничивают область его применения. Замоденный TZ звучит более «открыто», хотя немного теряет в мощности.

Итак, технически мод не сложен.
1)   Откручиваем и снимаем металлическую платформу с датчика. Извлекаем магнит (важно запомнить его пространственное положение, чтоб потом вернуть на место не изменив полярность). Удаляем металлическую пластину с  нижней стороны винтовой бобины.


2)   Возвращаем магнит на место так, чтобы он одним боком был прижат к винтовым стержням катушки. В образовавшийся зазор между магнитом и магнитоводами второй бобины помещаем пластину из любого токоНЕпроводящего материала (подойдет полоска резины). Собираем датчик.


Этот мод можно проделывать с различными датчиками, не обязательно с TZ. Есть еще разновидность этого мода от Фрэнка Фальбо, так называемый «vari-air mod», когда магнит устанавливается под углом: со стороны басовых струн магнит касается магнитоводов-шпилек, а со стороны тонких струн – винтов.

Оффлайн ARB

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3481
  • Double resonance
Re: Гибридные сеймура
« Ответ #37 : Февраля 05, 2012, 12:54:05 »
…Тем временем еще немного про моды датчиков…

Существует миф, что в свое время для сигнатуры EBMM компания DiMarzio разработала новый датчик, и предоставила образец Ed’у на тестирование. Как выяснилось  позже, этот тестовый экземпляр имел внутренние механические повреждения, т.е. был неисправен. Тем не менее Ван Халену настолько понравилось его звучание, что он настоял на воспроизведении именно этого «неисправного» экземпляра для его сигнатуры.  «Исправный» датчик получил название Ton Zone, а выявленная «неисправность» получила развитие в модельной линейке эйрбакеров.

DiMarzio не предлагает полного аналога своего бриджевого OEM-дачтчика EVH, а среди ближайших аналогов в официальной продуктовой линейке признается именно TZ (до выхода модели Andy Timmons AT-1, который рекомендуется в качестве ближайшего налога EVH сегодня).

В общем и целом чей-то ясный ум был осенен идеей моддинга TZ до сигнатуры EVH. Это так называемый «half-air mod». Сложно сказать насколько замоденный TZ близок к оригинальному EVH (кто-то клянется, что получается в копейку), но мод получил очень широкое распространение. Все моддеры как один отмечают «улучшение» звуковых характеристик тонзона как минимум в аспекте поджатия навязчивого низа и смещения тонального фокуса в середину. Конечно же, это во многом зависит от гитары, но я соглашусь, что ярковыраженный низ и [бубнящая] нижняя середина у TZ ограничивают область его применения. Замоденный TZ звучит более «открыто», хотя немного теряет в мощности.

Итак, технически мод не сложен.
1)   Откручиваем и снимаем металлическую платформу с датчика. Извлекаем магнит (важно запомнить его пространственное положение, чтоб потом вернуть на место не изменив полярность). Удаляем металлическую пластину с  нижней стороны винтовой бобины.


2)   Возвращаем магнит на место так, чтобы он одним боком был прижат к винтовым стержням катушки. В образовавшийся зазор между магнитом и магнитоводами второй бобины помещаем пластину из любого токоНЕпроводящего материала (подойдет полоска резины). Собираем датчик.


Этот мод можно проделывать с различными датчиками, не обязательно с TZ. Есть еще разновидность этого мода от Фрэнка Фальбо, так называемый «vari-air mod», когда магнит устанавливается под углом: со стороны басовых струн магнит касается магнитоводов-шпилек, а со стороны тонких струн – винтов.


Это мне все напоминает покупку современного Marshall, как конструктор сделай сам.
Дроссель добавь, в фазоинверторе резисторы поставь как у 800, проходные
кондеры замени на бумагу в масле, проходные керамические!!!))) замени на алюминевую пленку,
в V1 в первом катоде кондер замени на 0.68mF или на 1mF, выходной трансформатор поменяй :)

Оффлайн S-Off Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 955
  • clean/crunch/lead
    • Насочинял и наиграл)
Re: Гибридные сеймура
« Ответ #38 : Февраля 05, 2012, 13:30:52 »
ARB, не, сам по себе TZ не настолько плох. Например на старых ибанезах он во всем хорош, но слегка бубнит, на липе есть такая специфика...

Оффлайн ARB

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3481
  • Double resonance
Re: Гибридные сеймура
« Ответ #39 : Февраля 05, 2012, 13:38:15 »
Я теперь не удивлюсь, что в скором бушующем, некто BachtoRock, на оф. форуме SD, начнет экспериментировать
с 59/Custom Hybrid, применяя патент DM "Air" :D 

... и добавил:

ARB, не, сам по себе TZ не настолько плох. Например на старых ибанезах он во всем хорош, но слегка бубнит, на липе есть такая специфика...
Это наверное один из лучших DM, он мне всегда нравился.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95353
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Гибридные сеймура
« Ответ #40 : Февраля 05, 2012, 17:40:04 »
проходные кондеры замени на бумагу в масле, проходные керамические!!!))) замени на алюминевую пленку,

Только не это! Бумага-масло не место в Маршаллах. От родного звука ничего не остается. ПО жизни собираются на Мастардах, т.е. пленочные полиэстер (лавсан). Керамика тоже часть звука, можно применить слюду, но не везде.

Не знаю от кого, но приходили Маршалла с К40-У9 от каких-то горе-моддеров. Хозяева просили вернуть настоящее звучание. Возвращал.

Оффлайн ARB

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3481
  • Double resonance
Re: Гибридные сеймура
« Ответ #41 : Февраля 05, 2012, 18:09:43 »
Только не это! Бумага-масло не место в Маршаллах. От родного звука ничего не остается. ПО жизни собираются на Мастардах, т.е. пленочные полиэстер (лавсан). Керамика тоже часть звука, можно применить слюду, но не везде.

Не знаю от кого, но приходили Маршалла с К40-У9 от каких-то горе-моддеров. Хозяева просили вернуть настоящее звучание. Возвращал.
Ну на вкус и цвет......
Бумага в масле звучит круглее, а та керамика проходная, типа 2n2, так ее даже мерить на приборе
страшно по тангенсу потерь))) Бумага в масле измеряется аналогично родным пленочным, но звук
на мой вкус лучше.
У Маршала в схемотехнических решениях присутствует маркетинг, чистой воды.
Есть места где это четко прослеживается. То есть, нафига покупать более дорогой прибор,
если можно купить более недорогой и иметь к примеру меньше каналов и мощность, но он будет полностью
устраивать. Зачастую всего один го....й кондер решает задачи маркетинга или резистор обратной связи.
Этим и кормятся модеры, кто знает эти узкие места.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95353
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Гибридные сеймура
« Ответ #42 : Февраля 05, 2012, 18:35:39 »
ARB, К твоему сожалению, Маршалл не применял БМ. Тогда о каком звуке Маршалла может идти речь? Это будет чебурашка по схеме Маршалла, но не более того. Характер не изменишь. Если надо округлость, ну поставь выходник ММ ToneClone, верха слижет по полной (чего нет в оригинальных старых Маршаллах).

На счет керамики, обязательное присутствие в Брайте на гейне и на анодах фазика. Первое для аутентичности звучания. Второе просто по определению, ибо давит ВЧ. Остальное можно и на Слюде. Каждой детали свое место.

Оффлайн ARB

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3481
  • Double resonance
Re: Гибридные сеймура
« Ответ #43 : Февраля 05, 2012, 19:21:13 »
ARB, К твоему сожалению, Маршалл не применял БМ. Тогда о каком звуке Маршалла может идти речь? Это будет чебурашка по схеме Маршалла, но не более того. Характер не изменишь. Если надо округлость, ну поставь выходник ММ ToneClone, верха слижет по полной (чего нет в оригинальных старых Маршаллах).

На счет керамики, обязательное присутствие в Брайте на гейне и на анодах фазика. Первое для аутентичности звучания. Второе просто по определению, ибо давит ВЧ. Остальное можно и на Слюде. Каждой детали свое место.
БМ не слизывает верха)))
Причем тут кондеры анода)))
Я про них не сказал ни слова!
Проходные керамика=нечетные гармоники= комариный зуд во время сна)))
Что приближает прибор по звучанию к твердотельному устройству,
Далеко ходить не надо, просто измерьте нелинейные искажения на керамическом
кондере, особенно по соотношению четных и не четных.
Я их в гробу видел)))
Вы что-то имеете ко мне :D

Оффлайн mental

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2281
Re: Гибридные сеймура
« Ответ #44 : Февраля 05, 2012, 19:21:35 »
The Story of the 59/Custom Hybrid
Рубашка годная у дядечки, я бы хотел такую.