Автор Тема: "Гитарные" потенциометры разных производителей. Практическая разница.  (Прочитано 112538 раз)

0 Пользователей и 5 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Alvick

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2303
  • ... There's a red house over yonder
belensky,
Я , эмилак юзал ещё в прошлом веке , когда его производили в Германии . Тогда казалось ,- чудо .  Да . Деградирует он со временем , лично убеждался многократно .  Медная фольга конечно в идеале . У китайцев есть 100мм ширины , на все случаи жизни . Полости тембр блока ,зачищаются с помощью гибкого вала и насадок с наждачкой . Перед наклейкой желательно пропитать дерево деваксированным  шеллаком . Тогда фольга притирается на отлично .

Оффлайн belensky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2265
belensky,
Я , эмилак юзал ещё в прошлом веке , когда его производили в Германии . Тогда казалось ,- чудо .  Да . Деградирует он со временем , лично убеждался многократно .

Вот я как раз читаю сейчас, что похоже я не первый у кого эмилак не контачит.  Ваш пример тоже подтверждает эту теорию.

Оффлайн Alvick

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2303
  • ... There's a red house over yonder
belensky,
У меня большой практический опыт  . Делаешь человеку экранировку , он тебе денежку , как водится . А лет через 5 -6 , экранировка , как бы пропадает . Странно , правда ? Ну , другой раз уже делаешь правильно , и без денежки . Всё ж на доверии .

Оффлайн belensky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2265
Итого, такое впечатление что в гитарах лучше всего медь. Долговечно, надежно, просто и дает самое низкое сопротивление. Краской с дуру можно гитару и испортить(лак), если нет опыта. Хотя признаю эмилак красиво лежит.

Надо видимо стелить медь, и потом для красоты заливать эмилак :D :D


Думаю если конвеер и серийное производство графит наверное проще, тк у них есть все необходимые инструменты и налажен процесс.
« Последнее редактирование: Сентября 29, 2024, 20:53:47 от belensky »

Оффлайн Alvick

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2303
  • ... There's a red house over yonder
belensky,
Серийное производство , это совсем другое . Существуют процессы . требующие больших затрат времени и квалифицированного труда . Потому в серийке эта тема опускается , а недостатки компенсируются низкой ценой . Тут китай сложно переплюнуть .

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92699
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
belensky, Ради интереса откопал самопал где эмилаком делал этак лет 15 назад. Контачит все. Эмилак нормальный, от KONTAKT CHEMIE из ЧиД. У него и цвет не розово-рыжий как у тебя на фото, а такой глянцево-медный.


Оффлайн belensky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2265
Ну контакт же бельгийский, судя по докуметалке его хамер и гонял(видимо не всегда удачно)
2 минута
https://youtu.be/SZVNSev5bMQ

Зато как прикольно. У них получается гитара с самоицелением от земляных петель.  :D
Сам посуди. Они залили эмилак, свежий который контачит, потом еще раз спаяли корпуса потов отдельным проводом идущим с бриджа. Получаем земляную петлю через провод и экран.
Клиент приходит покупать гитару. Ему показывают мол смотри как все круто, Point to Point, handwired, дорогущая бельгийская краска, красиво смотрится в отсеке(надо отдать должное)
Человек покупает гитару, играет не знает горе. Со временем, лет так через 5-10-20  когда дерево «просохло и хорошо резонирует» в полнолуние, эмилак размыкается и у гитары наступает окончательное самоочищение. Никаких проблем не будет слышно ведь корпуса потенциометров предусмотрительно спаяли между собой.

Тут прям моджо целое выходит. С годами гитара только круче ! И вообще там эмилак музыкально растрескался, инженеры все расчитали! Ну хотя, там же все вперемешку спаяно, это действительно самоочищение  и улучшение :crazy:
Короче вывод, либо они не знают физику (как я пока ты не подсказал как надо) или что всем им похер – бизнес есть бизнес. Красивая распайка важнее здравого смысла.
Для нас пользователей итог, хочешь чтобы было хорошо готовься исправлять за другими.
« Последнее редактирование: Сентября 29, 2024, 23:50:01 от belensky »

Оффлайн Alvick

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2303
  • ... There's a red house over yonder
belensky,
Бохатая речь . К слову , о экранировке . Значительный % брендовых хамбакеров не прилично шумит на перегрузе , по причине того . что часть магнитоводов тупо не посажена на землю . Исправляется переборкой изделий . Вопрос ? Нужно ли учитывать сей факт экранируя гитару ?

Оффлайн belensky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2265
Как бы вот



... и добавил:

Хотя тыкнул димарзио он разогнут..

Оффлайн Alvick

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2303
  • ... There's a red house over yonder
belensky,
Повезло .А там ещё второй ряд есть , как бы . И не о пафах я . У этих , всё допускается , и считается тру .

Оффлайн Deviron

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3488
Есть много разновидностей экранирующей краски. Графит интересен тем что не требует большого количества связующего вещества. Свойства зависят от размеров частиц графита. Крупные частицы придают прочность, наночастицы заполняют остальные полости, и получается хороший экран. Также это говорит о том что эффективность графитовых красок может быть разной. Покраска в несколько слоев улучшает свойства экрана.
Однако медную ленту сейчас добыть проще. Графит и прочие краски можно оставить для работы в мастерских.

Оффлайн Alvick

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2303
  • ... There's a red house over yonder
Deviron,
Всё так . Только вот известный факт , чем толще слой лакокрасочного покрытия (любого ) , тем больше он склонен к растрескиванию .
И , почему то , практикующие экранировку графитом , разводку выполняют экранированными проводами . Казалось бы , зачем ?

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92699
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
И , почему то , практикующие экранировку графитом , разводку выполняют экранированными проводами . Казалось бы , зачем ?

Это проявление дилетанства. Ну и бОльшей части народа просто лень разбирать творчество азиатских производителей.

Оффлайн belensky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2265
Это проявление дилетанства. Ну и бОльшей части народа просто лень разбирать творчество азиатских производителей.

стоп, я понимаю что по логике если есть, экран, и еще и внутри экранированые провода, то получаем антенну.
но что делать если у тебя тот же лес пол, эксплорер или вишка Jackson RR, ну или любая другая гитара где свитчи, джеки электроника все далеко друг от друга.

вот пример, Dean ML,



переклюк на одном роге роге, потенцы по середине, джек на нижнем роге в противоподном конце, в итоге метр другой кабеля туда обратно набирается. на родной пайке с обычными проводочками без экрана он нормально так фонил.
я поставил провода в обмотке стало тихо, сейчас сделал правильный экран, вообще тишина, и почище вроде как. но у меня все равно через экранированый отсек идут провода в обмотке,
тут или экран, либо антенна из проводов от свитча до Джека. что хуже??
но я уже подумал, попробую  нарезать фольги по размеру, и попробовать просунуть экран между свитчем электроникой и Джеком, может получится все обклеить тогда можно просто провода ставить.

и назревает вопрос, в гитарах часто вижу такие тоненькие проводочки цветные а-ля китай(цветные как выходы из датчика)
у меня в загашнике есть метр другой любимого кабеля Evidence Audio forte, который мне не жалко разобрать. есть ли резон, раз я буду везде экраны ставить и все перебирать, пропаять все места, разобранным гитарным кабелем(вытянуть центральную жилу). там не моножила, а куча медных проводочков в pvc обмотке, причем что не обычно, проводочки лакированные, то есть сначала паяльником надо плавить лак, потом уже лудить.

но именно как гитарный кабель мне очень нравится он.

https://www.youtube.com/watch?v=CBrgcNj_QY4
« Последнее редактирование: Сентября 30, 2024, 15:12:17 от belensky »

Оффлайн Deviron

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3488
У хорошего экранированного гитарного провода есть преимущество в виде точно просчитанного по параметрам слоя изоляции вокруг центрального проводника, что снижает влияние от паразитной емкости. Можно взять тот же Spirit и сделать им сигнальную проводку до переключателя. Возможно это перебор, но такой вариант остаётся.
Потенциометры или переключатели можно вынести на отдельную пластину и закрыть крышкой из экрана. Лепится такое хоть из металла, картона или можно даже на 3д принтере. Главное что всё реверсивно, и при использовании хорошего экранированного шнура полости до переключателя не придётся экранировать.