Автор Тема: "Гитарные" потенциометры разных производителей. Практическая разница.  (Прочитано 112561 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн ARY

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 549
  • GuitarPlayer.Ru fan!
ARY, Ну вот ты познал дзен. Да, лучше не гнуть.

 :)

я помню очень давно как то учился экстремальному вождению зимой на спец.трассе с инструктором, который дергал ручник в повороте, чтобы жопу заносило смачнее много чему научился :D
так вот, что извлек из этого главное - это ездить стал так, чтобы эту жопу заносило минимально...
иначе в городских условиях, на узкой дороге в гололед, машину поймать почти не реально.А убраться об столб или в кого-то влететь реальнее.

так и с ногами потов))))

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92699
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
ARY, ну вот, а целые корпорации до сих пор гнут выводы до крышек.

Оффлайн ARY

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 549
  • GuitarPlayer.Ru fan!
ARY, ну вот, а целые корпорации до сих пор гнут выводы до крышек.

ну если мешками возят им ,то пусть гнут, я уже давно не гну) 8)

Оффлайн Alvick

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2303
  • ... There's a red house over yonder
Когда то ( давно ) . в муз индустрии большие деньги крутились , да и потенциометр был царь и бог . А нынче . и индустрии такой уж нет .... так , объедки . :7:

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92699
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
ARY, Ну это влияет на надежность гитары. Иногда это важно.

Оффлайн ARY

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 549
  • GuitarPlayer.Ru fan!
ARY, Ну это влияет на надежность гитары. Иногда это важно.

У меня сейчас  возник такой тех. вопрос , струны гитары заземлены через бридж.
При этом часто вижу как на стратоподобных гитарах многие не обрезают излишнюю длину струны на колках, а все шесть струн для красоты скручивают и соединяют друг с другом такими вот «олимпийскими кольцами» на голове грифа.аля Ричи Блекмор)) Или оставляют торчать в разные стороны цепляясь друг с другом.  :pozor:
Это не вариант земляных петель? Как считаешь?

... и добавил:

ARY, Ну это влияет на надежность гитары. Иногда это важно.
Ты имеешь ввиду скрутить ножку иногда важно?
Я не знаю. Думаю что это делают по причине более быстрого монтажа без необходимости паять перемычку.
Я один раз угробил потц гнув ногу. Пропал контакт наглухо.
Последнее время я перемычку ставлю.
« Последнее редактирование: Октября 08, 2024, 15:49:46 от ARY »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92699
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
ARY, Про струны - нет там никаких петель, кроме физических. Струны с самой землей соединены в одной точке. Все остальное никакого влияния не оказывает.

Важно не гнуть ножки. Чтобы не было отпавшего контакта.

Оффлайн ARY

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 549
  • GuitarPlayer.Ru fan!

Важно не гнуть ножки. Чтобы не было отпавшего контакта.
+100
Золотые слова.


... и добавил:

ARY, Про струны - нет там никаких петель, кроме физических. Струны с самой землей соединены в одной точке. Все остальное никакого влияния не оказывает.


Да. Ты прав как обычно  :)
Я уже заработался и голова не варит.)
Конечно нет там петли. Она была бы если струны на кой то еще дополнительно к экрану соединить  :pozor:

« Последнее редактирование: Октября 08, 2024, 20:52:17 от ARY »

Оффлайн belensky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2265
belensky, Ну вот верно мыслишь! Потом покажешь.

в общем вчера приехало мне несколько метров медного скотча, и как раз выходной! решил заняться экранировкой.
сделал несколько гитар, весьма доволен результатом! шума реально меньше(прикладывая руку на железо, почти нет разницы, записал пару семплов  шума до/после: гораздо меньше шипения шума, и вообще словно усилок на mute ощущения)
даже если заводскую экранировку переделывать результат на лицо!
америкосы, даже фирмовые и уважаемые  конечно "чудеса" паяют....
с новым правильным экраном какой-то просадки по верхам я не ощутил, просто грязь убрали из звука – стало быть стало больше места для самого звука.
сигнал датчиков(-) не идет 10й дорогой через непонятно какие кусочки проволоки или металические прокладки, крышки потенцов и прочий метал не понятного происхождения


мне удивительно что производители которые даже экран пускай и делают, не удосуживаются его сделать нормально.


по тем принципам как ты расписывал(разделить земли) получается на самом деле довольно легко собирать все земли на джеке да и меньше шансов спалить потенциометр не паяя на его крышку(хотя я и паяю туда проволку с провода датчиков).
1. проклеил отсек электроники и джека фольгой
2. соединил между собой всю фольгу
3. провод бриджа, паяешь на фольгу в любом удобном месте(получается даже аккуратнее чем заводская заводка на потенц)
3. всю сигнальную землю ведешь на джек,
4. закручивая джек(лодочку или обычный) в гитару, корпус начинает контачить с фольгой, вуаля все земли сведены в одно место на джеке – тоесть паять надо в каком то смысле даже меньше

я еще сам Джек аккуратно заматываю изолентой чтобы сигнал случайно не замкнулся с фольгой.
кабели, решил использовать многожил Evidence Audio. моножила все таки хорошо, но гибкость не помешает, тк кое какие моменты приходилось переделывать.  правда он зараза, очень легко плавит изоляцию, даже на низкой температуре



кстати, я так понимаю что с активами, идти на такие заморочки смысла особо нет. экран конечно не помешает, но разделять земли и их quick connect конструктор не даст какой то прибавки в звуке: низкий импеданс, такое впечатление что активам на все пофиг. главное чтобы без петель(например заизолировать корпуса потов от экрана)
 
« Последнее редактирование: Октября 10, 2024, 00:46:19 от belensky »

Онлайн Deviron

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3488
Интересно, можно ли сделать нормальную HSS распайку в стиле Suhr V70 на двух потах, или лучше добавить третий? А ещё там есть вариант с пушпулами...

Оффлайн belensky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2265
Что подразумевается под нормальной распайкой ?

Если о номиналах потов, то через суперсвитч они из 500 ком на хамбе делают 250 ком под синглы. Тоже самое и с конденсатором 0022 и 0047. Схемы сура в сети есть, да и можно им написать они без проблем высылают.


Кстати если в суре есть SSC II (катушка для подаления шума синглов) то на синглы надо не 250ком, а 330ком. Для компенсации по верхам.

Онлайн Deviron

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3488
У меня не сур, просто очень медленно собираю буратину с датчиками по мотивам Suhr V70, с обычными синглами, не noisless версии.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92699
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
belensky, Хотел тебе мегаплюс влепить, а тут карму отменили.  :plus-one:

Короче, ты написал те выводы по итогу работы, что я описывал еще с десяток лет назад, а народ тут посмеивался не понимая сути. Правильная экранировка помогает и сильно помогает вычистить верх и мусор. При этом характер гитары никуда не девается, все на месте. Просто становится все на уровень лучше.

По активам - если электронику не собирать на коннектах, а паять, то там все тоже самое по распайке. Никаких отличий. И да, с активами тоже помогает экран. Меньше хисса и меньше ловит всякие импульсные БП, мобильники  и т.д. Так же не забываем землить бридж что бы там дилетанты другое не заявляли.

Оффлайн belensky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2265
Вопрос по Гибсоновским кабелям Ну или кабелям с открытым экраном.

Ты писал мол закидываешь изолируешь в термоусадку чтобы не было петель.

А что если мы ведем три кабеля от свитча, и все три засунуть в одну термоусадку, получается же не земляная петля, а одно большое место контакта. С емкостью по идее ничего не меняется ведь это все сигнальные земли, нам в любом случае их паять к сигналу??

Пытаюсь понять где меньшее из зол: гибсоновский экранированный провод в отсеке с уже приклеиным экраном(лишняя емкость), либо собирать жилы в кучу, и геморно заматывать в фольгу там где будут открытые участки(расстояние от свичта до отсека.)


По активам, ну я имел ввиду что экран хорошо, но разбирать весь quick connect.. игра не стоит свеч, из за активности, в точнее низкого импеданса звук не поменяется, поэтому просто достаточно экрана (по принципу все земли в кучу) главное чтобы без петель.




... и добавил:

Короче, ты написал те выводы по итогу работы, что я описывал еще с десяток лет назад, а народ тут посмеивался не понимая сути.

Собрав экран, или посмотрев на стандартную пайку выводы напрашиваются сами собой. Простая логика и немного воображения.

Обидно же потратив деньги на датчик, подобрав потенциометр и кондер, часть звука терять в прочих непонятных железках, корпусах, кусках не понятной проволки.

... и добавил:

А карму зря убрали очень…
« Последнее редактирование: Октября 10, 2024, 15:06:05 от belensky »

Онлайн GunFighter

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 20905
  • Gibson LP Studio Worn '11 95K
belensky, ты пойми простую вещь - какая бы не была схема лп - провод пришел с датчика на пот громкости.  пот плавно вешает датчик на землю. замыкает. с пота провод идет на соску. на соске два контакта - замыкать один датчик, замыкать другой. тоже на землю. посредине тумблера они не замыкаются никакой. с соски провод идет на выход.  когда ты пот поставил на максимум, один конец идет по центральной жиле. другой провод идет через всю кухню. ток не дурной, он пойдет накоротко, самой прямой дорогой. и все эти скрутки, экраны, корпуса датчиков, соединения и корпуса потов, напыление - оно все мало того что висит на другом конце катушки, оно еще и при движении и вибрации отсоединяется/присоединяется в рандомных местах. грубо говоря у тебя на втором конце от датчика огромный калейдоскоп сопротивлений из разных материалов, разной толщиной, разного покрытия. и ты этот калейдоскоп встряхиваешь. такой типа рандомный потенциометр.
и народ такой а че у меня гитара звучит грубо. а че у меня бриджевой датчик тише. а че у меня когда пот громкости повернешь на пару делений , звука уже нет.  вот потому.

... и добавил:

у тебя на тумблере все сигнальные земли соединяются, на гнезде все экранные. твоя задача чтобы они больше нигде не контачили между этими точками.
« Последнее редактирование: Октября 10, 2024, 16:01:56 от GunFighter »