Автор Тема: Гитарный провод из телевизионного  (Прочитано 28732 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Turok

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7417
  • Репутация: +533/-63
    • FractalAudio.RU
Re: Гитарный провод из телевизионного
« Ответ #180 : Октября 26, 2009, 16:41:38 »
Относительно аргументов, уважаемый Туррокк, разучитесь оскорблять оппонентов, лично вам я не писал постов в оскорбительном тоне. И я не называл ваши посты бредом. Некрасиво и не украшает воспитанного человека.
Да и сложно оскорбления аргументами назвать.

Грубый постоянный намек на мою коммерческую деятельность, которая ни коим образом не влияет на мое суждение о том или ином товаре (спроси моих клиентов, сколько раз я обсирал ректифаеры, которые они у меня покупают), мне как расценивать?

А бредом я буду называть любые сообщения людей, которые ничего не попробовав в этой жизни, уже советуют другим. Опять же, см. подпись под аватаром. И никаких намерений оскорблять тебя у меня нет. Бред - это констатация факта, а не оскорбление. Извини, если что не так  ???

Оффлайн 4el

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2731
  • Репутация: +295/-56
  • БАНя полезна для здоровья (с) ЗОЖ
Re: Гитарный провод из телевизионного
« Ответ #181 : Октября 26, 2009, 16:44:25 »
Bulldozerrr, по другому, судя по всему, он не может общаться, любит полить нечистотами как следует.

Оффлайн Bulldozerrr

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2807
  • Репутация: +349/-21
Re: Гитарный провод из телевизионного
« Ответ #182 : Октября 26, 2009, 16:44:54 »
Да, блин, с чего ты взял, что я ничего не пробовал?

Оффлайн 4el

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2731
  • Репутация: +295/-56
  • БАНя полезна для здоровья (с) ЗОЖ
Re: Гитарный провод из телевизионного
« Ответ #183 : Октября 26, 2009, 16:47:53 »
Да, блин, с чего ты взял, что я ничего не пробовал?

Ты не мог ничего пробовать. Ты не Turrokk, значит априори ты г@мно. И должен с этим смириться.
Извини если что не так.

П.с. примерно такой ход мыслей в основной массе постов комрада

П.С.С. И не забудь, с тобой надо бороться.
« Последнее редактирование: Октября 26, 2009, 16:50:43 от 4el »

Оффлайн HardRockMan

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8472
  • Репутация: +933/-127
  • Пэтэушник
Re: Гитарный провод из телевизионного
« Ответ #184 : Октября 26, 2009, 16:48:10 »
Лично я кое-что слушал. И сравнивал. Но я технарь и в прошлом научный сотрудник. И привык верить только тому, что измерено прибором а не ощущениям. А высказывания типа "я вот послушал и как вату из ушей вытащили" для меня необъективны. К сожалению в области хайэнда очень мало написано толкового и внятного физически. Только обзоры различных слухачей (часто заинтересованных), сказочки рекламные, да пафосные картинки стаффа в разрезе. Это меня сильно настораживает. Объясните по науке! Не надо рекламных сказок.

И у меня техническое образование. Только в отличие от тебя я понимаю что то что применимо к технике, к человеку применимо не всегда, по очень простой причине - человеческие органы более точные приборы чем что-либо, подробности здесь

Простейший пример, в технических системах 5% - вполне допустимое перерегулирование, а попробуй на 10% увеличить частоту звука - совсем другая нота. Это самый грубый и очевидный пример

Оффлайн Bulldozerrr

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2807
  • Репутация: +349/-21
Re: Гитарный провод из телевизионного
« Ответ #185 : Октября 26, 2009, 16:50:40 »
Туррок, И если ректы такое г0вно, то что торговал то? Или деньги не пахнут? Сам же писал, мол г0вном не торгуем?

... и добавил:

ХардРокМэн, я понимаю, что слух тонкая штука, но слух это очень нестабильная вещь. Зевнул, кашлянул, что-то проглотил и меняется приборная ситуация, порой очень резко, а если ещё и простуда, то всё может еще больше усложняться.
Чувства вообще ненадежная вещь.
« Последнее редактирование: Октября 26, 2009, 17:01:01 от Bulldozerrr »

Оффлайн Turok

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7417
  • Репутация: +533/-63
    • FractalAudio.RU
Re: Гитарный провод из телевизионного
« Ответ #186 : Октября 26, 2009, 17:03:53 »
Bulldozerrr, я не очень понимаю. Мы окончательно перешли на личности? Ну хорошо.. Если тебе так хочется.. продолжим.

Желание моего клиента - закон для меня. Но в отличие от других, я имею полную свободу сказать: "нет товарищ, послушай человека, который имеет с этим дело каждый день - не бери, возьми вот это". Если человек хочет купить ЭТО, то пускай покупает. Но я обязательно скажу, что этого делать не стоит.

Очень многие, когда "повзрослеют" приходят обратно и просят подобрать что-то другое. Так что это не моя бравада, а уже факты.

Хотя, если честно, имхо, грамотная ректа (а я стараюсь именно такие заказывать для клиентов), лучше, чем большинство отечественных анал-огов.

Раньше, на людей это не действовало. Совок очень прочно сидит у нас в головах. В последнее время, люди реально прислушиваются. Для них открывается мир аппаратов, о которых они даже не слышали. И не скрою, это мне приносит удовольствие.

Я не пиарю какую-то особую марку усилителей (или кабелей, если уж на то пошло), как это делают другие. Дилерских отношений у меня нет (с кабелями работаю с одной конторой только по причине того, что у них отличный ассортимент по очень многим маркам.. просто влом заморачиваться заключать отношения с разными поставщиками, выбрал самого "пестрого").

Мне кажется, я достаточно объективен в своих суждениях, т.к. никаких обязательств ни перед кем у меня нет. Если в моей логике ошибка - укажи.

... и добавил:

ХардРокМэн, я понимаю, что слух тонкая штука, но слух это очень нестабильная вещь. Зевнул, кашлянул, что-то проглотил и меняется приборная ситуация, порой очень резко, а если ещё и простуда, то всё может еще больше усложняться.
Чувства вообще ненадежная вещь.
Есть два типа людей (и музыки). Первые, когда слушают композицию - расставляют ее по полочкам..(ой какая интересная полиритмия, ой какой звук шикарный, ой какой дорийский лад). Вторые - слушают, и забывают обо всем на свете, т.к. им просто тупо нравится.

Я часто делаю и то и другое, когда слушаю музыку. Но в отношении аппарата, инструментов и т.д. - принадлежу исключительно ко второму типу людей. Если ты принадлежишь к первому, то мы с тобой не найдем общего языка, никогда.

... и добавил:

HardRockMan, +1
« Последнее редактирование: Октября 26, 2009, 17:07:31 от Turrokk »

Оффлайн Bulldozerrr

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2807
  • Репутация: +349/-21
Re: Гитарный провод из телевизионного
« Ответ #187 : Октября 26, 2009, 17:19:22 »
Туррокк, ну ежели так, тогда извини погорячился, но ты тоже про г0внарей перестарался. Но вот с чего ты взял что я ничего не видел то? Или 4ел в своем посте прав? Да я видел меньше и не имею возможности сравнивать постоянно, но никогда не отказывался потестить что то интересное. Не сошелся клином белый свет на одном твоем хабаре.
Кстати я писал об этом и не раз, но ты просто игнорил эти посты.
Или это такой прием игнорить неудобную информацию?

... и добавил:

Музыку я воспринимаю исключительно эмоционально.

... и добавил:

В отношении инструментов и аппарата тоже.
« Последнее редактирование: Октября 26, 2009, 17:23:35 от Bulldozerrr »

Оффлайн Turok

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7417
  • Репутация: +533/-63
    • FractalAudio.RU
Re: Гитарный провод из телевизионного
« Ответ #188 : Октября 26, 2009, 17:27:39 »
Туррокк, ну ежели так, тогда извини погорячился, но ты тоже про г0внарей перестарался. Но вот с чего ты взял что я ничего не видел то? Или 4ел в своем посте прав? Да я видел меньше и не имею возможности сравнивать постоянно, но никогда не отказывался потестить что то интересное. Не сошелся клином белый свет на одном твоем хабаре.
Кстати я писал об этом и не раз, но ты просто игнорил эти посты.
Или это такой прием игнорить неудобную информацию?
Я не игнорил. Просто ты пишешь: да сравнивал и разницы не услышал.

Как, что, когда, в каких условиях? Т.е. мне остается тебе поверить на слово? Ты требуешь научного конструктивного подхода, но сам его не предоставляешь. А я вот тестил кабели, сравнивал, на хорошем оборудовании. Более того, делал это и с другими людьми, которые тоже отписались здесь. И у меня полностью противоположная точка зрения. И кто из нас прав? И как дальше проводить конструктивный спор?

А по поводу всех этих научных выкладок.. Хмм.. ну ты же сам знаешь, как элементарные вещи можно подтасовать и выставить в разном свете (сам об этом и писал)? Зачем стараться? Моя цель была узнать разницу на слух. Ничего более для меня не важно.

p.s. г-н 4ел - это местный шут, над которым пол форума в других ветках ухахатывается. Поэтому, что он думает обо мне - последнее, что меня беспокоит  ;)

Оффлайн Bulldozerrr

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2807
  • Репутация: +349/-21
Re: Гитарный провод из телевизионного
« Ответ #189 : Октября 26, 2009, 17:45:25 »
То есть эти вещи воспринимаю исключительно в категориях прет-не прет. Но ситуация в том, что в общем перло в одинаковой степени. Было и так, что более дорогой (на порядок) кабель больше фонил. И это уже ломало кайф. Было так, что вроде что-то есть, только хрен знает, стоит это ещё 200-300$ сверху или нет? А кабель фирменный, в блистер запаянный в магазине не попробуешь.
И потратит чел бабки, а потом бац, разочарование. Я таких видел. Единственное утешение, что есть статусная вещь.

Оффлайн Turok

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7417
  • Репутация: +533/-63
    • FractalAudio.RU
Re: Гитарный провод из телевизионного
« Ответ #190 : Октября 26, 2009, 17:58:02 »
То есть эти вещи воспринимаю исключительно в категориях прет-не прет. Но ситуация в том, что в общем перло в одинаковой степени. Было и так, что более дорогой (на порядок) кабель больше фонил. И это уже ломало кайф. Было так, что вроде что-то есть, только хрен знает, стоит это ещё 200-300$ сверху или нет? А кабель фирменный, в блистер запаянный в магазине не попробуешь.
И потратит чел бабки, а потом бац, разочарование. Я таких видел. Единственное утешение, что есть статусная вещь.

Опять же. Я вот КОНКРЕТНО С ЭТИМИ тезисами твоими НЕ СПОРЮ!!! Ну блин.. мне что создать клона без коммерческой подписи, чтобы ты меня услышал? Я как раз в обзоре и писал, что кабели, которые стоят очень приличных денег оказались не такими уж и хорошими.

Мой вывод такой: хороший кабель - всегда дорогой, но не все дорогие кабели - хорошие.

Правда, опять же, понятие "дорогой" у каждого свое. Но лично я, покупая кабель дороже $50-70 (готовый), сначала исследую ВСЕ про него, а потом уже куплю. Ибо эта цена - не гарант того, что он хороший.

Оффлайн Bulldozerrr

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2807
  • Репутация: +349/-21
Re: Гитарный провод из телевизионного
« Ответ #191 : Октября 26, 2009, 17:59:12 »
Воспроизвести подробно все обстоятельства я не смогу, уже и не помню чего тестировали по именам.
Но по этому опыту я вывод сделал, может и неправильный, Но в конце концов выбор делать конечному потребителю. Я просто выразил мнение и НИКОГО! не призывал за ним идти. Но всё таки я уверен, что за 1000 рублей можно собрать вполне приличный шнур полупрофессионального уровня, которого будет достаточно большинству больных гитаризьмом, и который сможет сделать более дорогих собратьев.

Оффлайн Turok

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7417
  • Репутация: +533/-63
    • FractalAudio.RU
Re: Гитарный провод из телевизионного
« Ответ #192 : Октября 26, 2009, 18:03:32 »
Воспроизвести подробно все обстоятельства я не смогу, уже и не помню чего тестировали по именам.
Но по этому опыту я вывод сделал, может и неправильный, Но в конце концов выбор делать конечному потребителю. Я просто выразил мнение и НИКОГО! не призывал за ним идти. Но всё таки я уверен, что за 1000 рублей можно собрать вполне приличный шнур полупрофессионального уровня, которого будет достаточно большинству больных гитаризьмом, и который сможет сделать более дорогих собратьев.

Я сам играю сейчас на кабеле, который стоит 50 долларов и очень им доволен. И он точно нагибает всех Planet Waves и Monster Cables.

Оффлайн Bulldozerrr

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2807
  • Репутация: +349/-21
Re: Гитарный провод из телевизионного
« Ответ #193 : Октября 26, 2009, 18:04:05 »
Собственно вроде изложил свой тезис вроде как говорим о яйцах тока ктото о куриных, а кто-то о ...

Оффлайн Hader

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2101
  • Репутация: +40/-4
  • Санкт-Петербург
Re: Гитарный провод из телевизионного
« Ответ #194 : Октября 26, 2009, 20:08:19 »
 :popcorn: