Автор Тема: хипшот VS тюноматик  (Прочитано 4521 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Skutum Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 545
хипшот VS тюноматик
« : Апреля 23, 2012, 17:27:38 »
Имеется ввиду тюноматик без стопбара, струны сквозь корпус. Хипшот соответственно тоже сквозь корпус. Вопрос: плюсы и минусы одного и второго? У какого сустейн должен быть лучше? Я до сегодняшнего времени склонялся к мысли что у хипшота, благодаря большей площади контакта с декой. Но пару минут назад меня смутили, заявив что напротив, тюноматик сквозной конструкции рулит, а если хипшот - то непременно на зашлифованную нелаченную поверхность. Источник сией информации знаток указать постеснялся. Поясню. Я тут занят стремным онанизмом на тему проектирования кастомного МЛ, и вот нарисовал значит я свой шедевр, глянул, и что то при всем моем уважении к бриджам хипшот, посетило меня чувство, что в формате такой гитары он как козе баян.
Эксперты и мастера - в студию!!!







« Последнее редактирование: Апреля 23, 2012, 17:31:33 от Skutum »

Оффлайн Shade

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 37868
  • Гитарный мастер Сураев
Re: хипшот VS тюноматик
« Ответ #1 : Апреля 23, 2012, 17:46:17 »
Предпочитаю классическую конструкцию том+стопбар. На крутых лесполах от гибсон еще никто на недостаток сустейна не жаловался.
И внешне тюноматик выглядит имхо как-то гармоничнее чем хипсот.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95383
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: хипшот VS тюноматик
« Ответ #2 : Апреля 23, 2012, 18:23:02 »
Какой именно Хипшот? Там порядка пяти разновидностей гитарных бриджей, в том числе и реинкарнация ТОМ-а.

Если речь про Хардтейл от Хипшота, но он лучше по всем свойствам. Массивная монолитная конструкция с более плотной опорой струн, полная регулировка каждой струны. Устанавливать просто на ровную поверхность, прижима более чем достаточно. В любом случае поверхность инструмента будет шлифоваться и полироваться.

В случае ТОМ имеем всего две точки входа в деку и с резьбовым соединением. Уж что говорить про то, что радиус струн фиксированный и т.п.

Оффлайн Them

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14906
    • Inhalath
Re: хипшот VS тюноматик
« Ответ #3 : Апреля 23, 2012, 18:28:36 »
AZG, речь явно про хардтеил, судя по фоткам.
Skutum, лично я за тюноматик, так как:
 - ML привык видеть либо с флойдом, либо с ТоМом. а флойды я не люблю, да и варианта такого у тебя нету =)
 - ТоМ люблю чисто эстетически, да и играть на нем нормально.
 - На хардтейле была когда-то проблема, натирал винтами регурировки высоты седла ребро ладони, неприятно.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95383
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: хипшот VS тюноматик
« Ответ #4 : Апреля 23, 2012, 18:36:10 »
Them, Я про это и написал. Просто подправил ТС, что не надо путать название конторы и название бриджа.

Ну и как всегда, делимся опытом :) У меня на всех гитарах, кроме двух, Хардтейлы. При правильной установке никаких проблем с винтами и т.п. В ТОМ ничего особо плохого не вижу, кроме радиуса.

Оффлайн Them

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14906
    • Inhalath
Re: хипшот VS тюноматик
« Ответ #5 : Апреля 23, 2012, 18:43:49 »
у меня тоже вечные хардтейлы, но хочу том :)

Оффлайн Skutum Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 545
Re: хипшот VS тюноматик
« Ответ #6 : Апреля 23, 2012, 20:06:00 »
Дада, имелся ввиду именно хардтейл. Собственно все вышеописанное AZG я и подразумевал, проектируя гитару, но меня тут немного сбили с толку и я решил просвятиться по подробнее.

Оффлайн Them

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14906
    • Inhalath
Re: хипшот VS тюноматик
« Ответ #7 : Апреля 26, 2012, 00:27:11 »
при всем моем уважении к бриджам хипшот, посетило меня чувство, что в формате такой гитары он как козе баян.
^^^

Оффлайн Skutum Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 545
Re: хипшот VS тюноматик
« Ответ #8 : Апреля 26, 2012, 18:24:31 »
тут проскользнула инфа, что оказывается "галка" после бриджа не чисто для красоты, цитирую:

"Владимир Чернов

теперь подключусь в обсуждения и я, как мастер гитарных дел скажу вам следущее- с тюноматиком можно очень оригинально поэкспериментирвоать частотной характеристикой гитары. Вот уважаемый Антон написал что считает что не влияет длинна струны за тюноматиком, а она влияет. например многим известен факт что гитары с реверсивными головами низастее и мяснее в звуке, а потому что длинна верхних струн от точки касания в корпусе до колка больше чем у обысного пера, по законам физики и теоретической механики в формирование амплитуды и частоты колебания участвует вся струна. а порожек и ползунок на бридже не являются точкой с жестким креплением струны ,а являются шарнирами так сказать. поэтому если на мл-ку поставить тюноматик и сделать струны не как обычно галочкой, а асиметричнвые выходы то можно скорректировать недостающие в гитаре частоты. например махагон гнусав в звучание с жирными низами и не выпячеными верхами, можно нижние струны отодвинуть назад, соедние сделать короче и верхние чуть дальше чем стандартные места. вот так товарищи. с бриджем хипшот такого не получится."

Кто нибудь знает о чем либо подобном?

... и добавил:

внесу поправку кстати: Чернов имел ввиду под верхними струнами 4ю 5ю и 6ю :pozor:
« Последнее редактирование: Апреля 26, 2012, 18:29:16 от Skutum »

Оффлайн Кассини

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2332
  • CortGuitars.com
Re: хипшот VS тюноматик
« Ответ #9 : Апреля 26, 2012, 18:57:26 »
На мой взгляд, что это из той же серии, что и реверсные головы  :hmmm:

... и добавил:

А вообще на этой гитаре уместнее том + струны сквозь корпус либо флойд, чем хаодтейл. Ну, с эстетической точки зрения, мне так кажется :)
« Последнее редактирование: Апреля 26, 2012, 19:01:47 от Кассини »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95383
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: хипшот VS тюноматик
« Ответ #10 : Апреля 26, 2012, 19:08:10 »
Skutum, В целом он все верно пишет. Но корректировка не в частотном плане, а в плане жесткости и раскачки струны. Приближаемся по жесткости к баритонам, что дает дополнительную читаемость толстым струнам. С тонкими наоборот, они мягче, звучат сочнее, насыщеннее.

Оффлайн Skutum Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 545
Re: хипшот VS тюноматик
« Ответ #11 : Апреля 26, 2012, 20:03:21 »
Непонимаю честно говоря как на жестскости раскачки струны может сказаться длинна струны за бриджем, но ладно, поверю на слово)))
Я вот тут еще вариант заделал, ТОМ что то не особо мне нравится на вид, да и хочу чтобы что то гладенькое под рукой было))) Такие бриджи кто нибудь пользовал?


Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95383
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: хипшот VS тюноматик
« Ответ #12 : Апреля 26, 2012, 20:45:10 »
Skutum, Все просто - любой порожек БЕЗ ФИКСАЦИИ струны струну не отсекает. Про что мастер сразу и написал. Т.е. натяжение струны определяется общей длиной струны и углами перегибов на порожках.

На последней показан оборачиваемый бридж, который в таком применении ничем от ТОМ не отличается. Заглаженные ТОМ найти не проблема, например Шаллровский роликовый и т.п.

Оффлайн Skutum Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 545
Re: хипшот VS тюноматик
« Ответ #13 : Апреля 26, 2012, 21:29:53 »
эх досадно... а мне он так понравился... судя по чертежу внизу, не особо этот шалеровский ТОМ гладенький... http://www.stewmac.com/shop/Bridges,_tailpieces/Electric_guitar,_Tune-o-matic_bridges/Schaller_Roller_Bridge.html?tab=Specs#details
есть вообще еще вот такой адский вариант, но не факт что прокатит http://www.thomann.de/gb/abm_3210g_single_guitar_bridge.htm
я не хочу просто чтобы бридж высоко стоял, но не понятно при таком раскладе будет ли работать вышеописанная технология с длинной струны...
если не продевать в корпус то можно аж на два самореза каждый привернуть :7:



« Последнее редактирование: Апреля 26, 2012, 21:36:38 от Skutum »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95383
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: хипшот VS тюноматик
« Ответ #14 : Апреля 26, 2012, 21:36:19 »
Гладенький. Посмотри фотки. Чертеж очень усредненный.

АВМ преимуществ не дает, ибо струна цепляется прямо за него.