Автор Тема: Как идентифицировать модель звучков Duncan  (Прочитано 1983 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Olej Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 713
Звучки ставил кто-то из предыдущих владельцев. Нэк вроде понятно APH-1NL, тут вопрос не важный, только для знатоков дунканов, чем отличается N от NL. ну и сопротивление у него выше чем на сайте положено. вместо 7,6 имеется 8.6к
А вот основной вопрос про бриджевый. Сзади наклеек маркировок нет. По звуку похож на sh-5, но более сглаженный по верхам, низ похож, но тоже более сглаженный. Возможно это sh-11 или sh-14. Но замер сопротивления показал 15.69к. Что не соответствует ни одной из Custom моделей, ни вообще никакой из моделей Duncan'ов.
Сопротивление мерил через шнур, лень не лазить в гитару. Мог ли шнур накинуть + 1ком. к измерениям?
« Последнее редактирование: Февраля 13, 2018, 11:04:28 от Olej »

Оффлайн CKay

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4132
Re: Как идентифицировать модель звучков Duncan
« Ответ #1 : Февраля 14, 2018, 01:54:22 »
Шнур конечно столько не накинет, даже самый убогий :)
Но через шнур ты меряешь не сопротивление датчика, а всего темброблока - оно получается меньше, чем сопротивление датчика.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92701
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Как идентифицировать модель звучков Duncan
« Ответ #2 : Февраля 14, 2018, 09:09:35 »
Если громкость одна, тогда все проще - переключаем на бриджевый и измеряем нековый. И наоборот. Тогда будут истинные значения сопротивления. Через шнур не вариант вообще.

Оффлайн Olej Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 713
Re: Как идентифицировать модель звучков Duncan
« Ответ #3 : Марта 08, 2018, 21:22:21 »
Вообщем, на случай если в поизге потом кому то пригодиться, сам отвечу на свой вопрос. По итогам активного гугления и смены датчиков, с последующи гуглением  и пр. Выяснилось. Буква L в конце наименования датчика, это инициалы того кто датчик делал. т.е. кастом. aph1nl получается датчик произведенный Lidia Daniel.
Бриджевый без наклейки, после снятия и проверки сопротивления напрямую показал 16,38ком. Что соответствует JB. Сравнив с современными сеймурами, заметил что регулируемые магнитопроводы у моего JB заметно отличаются. Шире (как у гибсон) и менее выпуклые, имеют другой цвет, то же касается и нерегулируемых, видимо сделаны из другого материала. (размер и цвет и вид у них как у кастомных aph1nl), загуглив JBJ и JBL пришел к выводу что мой - выглядит опять же один в один как они. Так что видимо это тоже кастомный.
Все это выяснилось когда пытался свой ноунейм JBL сменить на современный SH-14, в итоге отказался в пользу JBL.
До этого был однажды tb4 но там был не леспол а суперстрат с флойдом, поэтому по звуку я jb сразу и не признал.
« Последнее редактирование: Марта 08, 2018, 21:25:32 от Olej »

Оффлайн ncr

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8732
  • кровавая фасолина несудьбы
Re: Как идентифицировать модель звучков Duncan
« Ответ #4 : Марта 09, 2018, 00:44:52 »
Olej, маркировка вида JBJ/L/G/D и так далее - это заурядная маркировка серийных сейморовских датчиков с середины 80-х по начало нулевых.

https://www.seymourduncan.com/faqs/labels-built-before-2002
https://www.seymourduncan.com/faqs/labels-built-in-or-after-2002

Оффлайн Olej Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 713
Re: Как идентифицировать модель звучков Duncan
« Ответ #5 : Марта 09, 2018, 07:57:12 »
ncr, ну да, буква указывает кто их наматывал

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92701
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Как идентифицировать модель звучков Duncan
« Ответ #6 : Марта 09, 2018, 09:27:59 »
Главное видя вожделенную J не орать на весь инет про кастом-шоп и т.п. бред. Типовые серийные тех лет.

Оффлайн Olej Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 713
Re: Как идентифицировать модель звучков Duncan
« Ответ #7 : Марта 09, 2018, 11:37:46 »
Главное видя вожделенную J не орать на весь инет про кастом-шоп и т.п. бред. Типовые серийные тех лет.
да я уже разобрался, поначалу подумал тчо кастом шоп, т.к. барыги в нашем интернете подобные датчики, именно кастом шопом называют и дороже продают.
Но датчики эти, старые, отличаются от современных и изготовлением (другие магнитопроводы, более толстая плита) и звуком немного.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92701
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Как идентифицировать модель звучков Duncan
« Ответ #8 : Марта 09, 2018, 11:45:55 »
да я уже разобрался, поначалу подумал тчо кастом шоп, т.к. барыги в нашем интернете подобные датчики, именно кастом шопом называют и дороже продают.
Но датчики эти, старые, отличаются от современных и изготовлением (другие магнитопроводы, более толстая плита) и звуком немного.

Да, хорошие и проблем с ними нет. Но не КШ. И тут главное не вестись на рекламу от горячих голов. Датчики от Мариселы в последнее время чутка дороже из-за имени, но не на столько, сколько хотят. Тем более не все такие идеальные и удачные.

Оффлайн ncr

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8732
  • кровавая фасолина несудьбы
Re: Как идентифицировать модель звучков Duncan
« Ответ #9 : Марта 09, 2018, 22:44:09 »
барыги в нашем интернете подобные датчики, именно кастом шопом называют и дороже продают.
ключевое слово - барыги. собственно, и кастомшоп-то у сейморов заключается в том, что мотается что-то не серийное, по спецификациям заказчика. станки и материалы те же.

Но датчики эти, старые, отличаются от современных и изготовлением (другие магнитопроводы, более толстая плита) и звуком немного.
это вполне заурядное явление, те же JB делаются уже 40 лет, логично, что производственный процесс немного менялся. плюс, старые датчики, на которые молятся уже немного подсели (если не керамика), так что звук, соответственно, изменился.

вообще, если интересно детально, один товарищ с форума дунканов делал ряд заметок по всем версиям JB, от оригинального JB Model до современного серийного, включая лимитку, типа antiquity/anniversary. достаточно любопытное чтиво, особенно в плане замеров индуктивности и сопротивления катушек.

http://darthphineas.com/2016/11/seymour-duncan-the-jb-model/
http://darthphineas.com/2016/11/seymour-duncan-jb-jbj-era/
http://darthphineas.com/2016/11/seymour-duncan-jb/
http://darthphineas.com/2016/12/seymour-duncan-antiquity-jb/
http://darthphineas.com/2016/12/seymour-duncan-jb-concept-set/
http://darthphineas.com/2017/01/seymour-duncan-jb-custom-shop/
http://darthphineas.com/2017/02/seymour-duncan-jb-model-comparison/

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92701
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Как идентифицировать модель звучков Duncan
« Ответ #10 : Марта 09, 2018, 23:33:42 »
ncr, Основное значение имеет материал сердечников. Магниты не на столько просажены, чтобы вылезала такая разница.

Я тут давеча поэкспериментировал с сердечниками. Со старых Гибсоновских, современные Эпифон и то, что продается на Моджотоне. Так старые самые тру! Моджо близко. Эпифоновские не то. Катушки от Фокина, база никель-сильвер, магнит А5 от того Гибсоновского, проставка кленовая, если это важно :)

Разницу на словах описать реально тяжело. Старые как бы чище и мягче.

Оффлайн ncr

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8732
  • кровавая фасолина несудьбы
Re: Как идентифицировать модель звучков Duncan
« Ответ #11 : Марта 10, 2018, 02:47:02 »
AZG, я в данном случае опираюсь на сообщение Фрэнка Фалбо, который изучал вопрос разницы в звуке между старыми четверками и новыми, полагаю, специально перед выпуском Antiquity. по его словам, вся слышимая разница укладывается, в основном, в размагничивание от возраста, еще немного дает применение шлифованных магнитов в современной серийке, однако это больше сказывается на индивидуальной разнице звучания разных датчиков.
но, опять же, это речь сугубо про ЖБ.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92701
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Как идентифицировать модель звучков Duncan
« Ответ #12 : Марта 10, 2018, 08:53:14 »
ncr, Понимаю, но лучше все проверить в реалии. Вот для себя я выяснил, что железо для гвоздей ( как говорит ARB) в реалии не то. На записи отразить это тяжеловато, а руки разницу чувствуют легко. Тот-же Эпифоновский датчик имеет несколько элементов, которые выводят его на нижнюю планку. Хорошо, что Сеймур не опускался до этого.

Оффлайн ncr

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8732
  • кровавая фасолина несудьбы
Re: Как идентифицировать модель звучков Duncan
« Ответ #13 : Марта 10, 2018, 09:01:54 »
AZG, не спорю про влияние сердечников на звук - некоторые модели сейморовских датчиков только ими между собой и отличаются, например, фуллшред и кастом 5 ;D
но тут возникает вопрос - а какое из железа "то"? просто иногда надо чище и мягче, а иногда не помешает собранней и острей. я против такой градации "хорошо-плохо" в подобном вопросе.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92701
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Как идентифицировать модель звучков Duncan
« Ответ #14 : Марта 10, 2018, 09:10:13 »
ncr, Само-собой идет градация применения к классическим видам типа ПАФ и т.п. Модерновые датчики на то и отличаются, что там никто не запрещал применять что-то другое. Та-же 4-ка не модерновая ну никак. Никто меня не убедит в обратном. Да и не люблю ее уже очень давно, ибо есть на этой основе куда более лучшие решения. Но это хороший датчик для старта, чтобы понять что в итоге то надо. Ибо он есть везде и всюду и все его знают.

Ковыряться с сердечниками на модерновых у меня в планах. Пока что время потрачено не зря. Да и возможности есть, в том числе пересобрать, пропарафинить и т.п. Большинство выкладок ARB подтверждаются на 100%. Что бы там кто не заявлял обратного.