Автор Тема: Как избавиться от фона активного датчика  (Прочитано 1438 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн phc_ins Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 79
  • сиськи и блэклэйбл
В общем, трабла всем известная и ничего интересного или необычного. Гитара фонит, как это в принципе и должно быть, по этому раньше не замечал, а как дело дошло до записи - меня как озарило прям, что-то тут не так.

Погуглив немного нашел чуток инфы по этому поводу, якобе летают всякие шумы-наводки, вот электроника их и ловит. И типа надо фольгой просто гитару изнутри обклеить - и все будет норм.

Вот только дело в том, что датчик новый (EMG-81X пр-во штатовское), вся электроника фирмовая ("эксклюзивная беспаечная коммутация от EMG") и каждый проводочек там со своим экраном, сам датчик экранирован и залит (естессна воском), да и отсек электроники я таки обклеил люмиеневым скотчем.

В чем же тогда тут проблема?

* Example 1 (Clean).mp3 (642.19 КБ - загружено 54 раз.)
* Example 2 (Hi-Gein).mp3

Вот два примера - на чистом звуке и на хайгейне. В начале второго слышно разницу между шумом перегруза и шумом гитары.


Нойзгейт спасает в какой-то мере, но звук все равно слишком песочный получается.
Вот такой:
https://soundcloud.com/dmitriy-rubtsov/escape-from-december-singse

Ах да, чуть не забыл. Этот шум больше похож на шум АЦП, но это не так, девайс у меня тоже достаточно приличный (Roland Tri-Capture)
« Последнее редактирование: Марта 27, 2013, 10:36:55 от phc_ins »

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33530
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Как избавиться от фона активного датчика
« Ответ #1 : Марта 27, 2013, 09:39:39 »
У роланда не самые лучшие преды, по показателям тестов проигрывает Avid FT MKII, несмотря на куда более крутые конвертеры, хотя конечно лучше ахтунговых пресонусов.

Для уменьшения наводок на сами датчики рекомендую попытаться найти место и ориентацию гитары в пространстве пооптимальнее, попробовать повернуться вокруг вертикальной оси с гитарой, как ни обклеивай саму гитару, но датчик всё равно голый, даже наличие графита в корпусе датчика (у EMG) не слишком помогает ситуации, плюс у любого актива ещё преамп шумит, чего, естественно у пассива не наблюдается. Если же записывать диайники, то качество интерфейса критично, но так же надо выбрать оптимальное положение относительно возможных источников наводок, ситуацию может заметно улучшить.

Кстати у X-серии, если ставился полный их комплект, сигнал проходит через два преда - один в датчике и второй в активном тоне EMG VLPF (естественно это не уменьшает шумность) ;D
Плюс у EMG я бы посоветовал поступить противоположно их рекомендации и присоединить провод от бриджа гитары. Ну и ещё раз проверить правильно подсоединения коннекторов, кажется у меня как-то был похожий ляп с шумом, просто один из коннекторов присоединяется наоборот, в отличие от других, я же тупо "по памяти" соединил одинаково :)

И у меня из всего актива (EMG 81X, 85 и SD AHB-1) как-то самым шумным выходил 81X...

ps. Выложи диайник (необработанный сигнал гитары), плиз.
« Последнее редактирование: Марта 27, 2013, 09:47:14 от deLuther »

Оффлайн phc_ins Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 79
  • сиськи и блэклэйбл
Re: Как избавиться от фона активного датчика
« Ответ #2 : Марта 27, 2013, 09:46:27 »
ps. Выложи диайник (необработанный сигнал гитары), плиз.
Первый пример как раз он)

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33530
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Как избавиться от фона активного датчика
« Ответ #3 : Марта 27, 2013, 09:47:34 »
Лучше бы вавку 24/44
Я подумал что это чистый канал усилка :)
По чистому я бы сказал что стоит покрутиться с гитарой в поиске опитимума :)
Хотя всё же слишком большой уровень фона по отношению к уровню полезного сигнала.
Какой гейн при записи диайника был?
« Последнее редактирование: Марта 27, 2013, 09:51:45 от deLuther »

Оффлайн phc_ins Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 79
  • сиськи и блэклэйбл
Re: Как избавиться от фона активного датчика
« Ответ #4 : Марта 27, 2013, 09:52:26 »
Сори, неправильно сформулировал)) Вавку попозже могу прописать, она у меня просто щас разобрана на проводки ;D

Кстати, датчик я юзаю один и провод от бриджа на всякий все таки кинул на экран)

зы насчет гейна не совсем понял вопрос.. ???
« Последнее редактирование: Марта 27, 2013, 09:55:07 от phc_ins »

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33530
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Как избавиться от фона активного датчика
« Ответ #5 : Марта 27, 2013, 09:55:29 »
phc_ins,
Ну я бы ещё раз внимательно проконтролировал соответствие подключению коннекторов мануалу (один раз ляп сделал и не мог понять почему очень шумно).


... и добавил:

зы насчет гейна не совсем понял вопрос.. ???
Как выкручен гейн на самой карте?
Кстати почему не писать в более стандартных 44.1к?
« Последнее редактирование: Марта 27, 2013, 09:57:40 от deLuther »

Оффлайн phc_ins Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 79
  • сиськи и блэклэйбл
Re: Как избавиться от фона активного датчика
« Ответ #6 : Марта 27, 2013, 10:02:23 »
Максимальный возможный уровень без клипов, на пол-двенадцатого примерно (оочень мощный выхлоп у звучка!), пред инструментального входа выключен
Как выкручен гейн на самой карте?

Проекты у меня в 44,1, с экспортом чет намудрил, спешил. Кстати, насчет этого.. между 44,1 и 48к есть ваще какая нибудь разница ощутимая?

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33530
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Как избавиться от фона активного датчика
« Ответ #7 : Марта 27, 2013, 10:31:15 »
Между 44 и 48 большой разницы не будет, кроме очевидного неудобства последнего (сэмплы и импульсы обычно в 44), это не 44 и 96  всё же.

На 9 В пиковый выхлоп будет не больше 2-3 В (операционные усилители не в состоянии больше выдать), пассив нередко в этом плане бывает более ядрёным  ;D
« Последнее редактирование: Марта 27, 2013, 10:36:49 от deLuther »

Оффлайн phc_ins Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 79
  • сиськи и блэклэйбл
Re: Как избавиться от фона активного датчика
« Ответ #8 : Марта 27, 2013, 10:35:47 »
Собрал гитару (все по бумажке), поотключал дома все, что можно, даже холодильник, распаковал новый кабель, ушел в соседнюю комнату от ноута.

Вот что получилось. (Сначала выкручиваю громкость, потом тон)
Чет не хочет на форум заливаться файл, вот айфолдер
http://xonline.rusfolder.net/files/35690128 (14.83 Мб)

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33530
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Как избавиться от фона активного датчика
« Ответ #9 : Марта 27, 2013, 10:40:31 »
phc_ins,
В другую комнату можно и не уходить, просто попробовать покрутиться и послушать как меняется шумность :)

Оффлайн phc_ins Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 79
  • сиськи и блэклэйбл
Re: Как избавиться от фона активного датчика
« Ответ #10 : Марта 27, 2013, 10:45:36 »
Ну, насчет комнаты я утрировал, конечно, более, чем в полутора метрах ноут никак не влияет) Мог бы я по-бырику заменить проводку в квартире - сделал бы еще один тест))

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33530
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Как избавиться от фона активного датчика
« Ответ #11 : Марта 27, 2013, 10:48:04 »
phc_ins,
В живой аппарат не пробовал?

У меня было примерно такое: https://guitarplayer.ru/index.php?topic=137895.msg2693109#msg2693109
Шум можно послушать в начале и конце файлов, причём в Model 6 я ставил с полной обвязкой (включая VLPF), а в ТАТ с обвязкой от 85го (под пайку, естественно с пассивным тоном).
« Последнее редактирование: Марта 27, 2013, 10:51:47 от deLuther »

Оффлайн phc_ins Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 79
  • сиськи и блэклэйбл
Re: Как избавиться от фона активного датчика
« Ответ #12 : Марта 27, 2013, 20:44:13 »
Ну, я мониторить не стал, но на слух у меня явно посерьезнее проблема....

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33530
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Как избавиться от фона активного датчика
« Ответ #13 : Марта 28, 2013, 06:22:52 »
Кстати можешь сфоткать темброблок гитары так чтобы можно было увидеть стрелочки на коннекторах?
Мало ли что упускаешь... бывает так что сам просто не в состоянии увидеть элементарную ошибку.

Оффлайн phc_ins Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 79
  • сиськи и блэклэйбл
Re: Как избавиться от фона активного датчика
« Ответ #14 : Марта 28, 2013, 07:17:52 »
Вот так как-то))

Левый с волума, правый - с джека. Ну, с красненьким все понятно)
« Последнее редактирование: Марта 28, 2013, 07:19:54 от phc_ins »