Автор Тема: Как порезать хороший кабель один раз правильно?! (от педалей в рэк и обратно)???  (Прочитано 892 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн 6e3gapb Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 48
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Здравствуйте!
Купил 100 метров Schaler ASD-10... До этого играл на сборной солянке кабелей от канаре до соундкинга... Но вот задался целью правильно однажды скоммутировать. Хочу определиться с длиной концов.
Вобщем схема такая:
Schecter с  EMG 707 > Whammy DT > Dunlop DB01 > Digitech Timebender >> left SD805/right SD-1 >>  Engl 530 | ADA MP-1  >> Roctron Velosity 300 >> Yerasov Bull 212 Каб с усилём стоят отдельно от рэка
В петле Ады DHP-55 > MXR Carbon Copy
В петле Энгла  G-major 2 >> D-two (по S/PDIF)
Так же правые каналы преампов хочется кинуть на рабочий стол в карту  через >> BBE 482i >> M-Audio Profire 610 1/2 Inputs (-20 db pull off) Ну и естественно обработать импульсами. Карта и Максимайзер стоят отдельно тоже от рэка.
 В общем и целом я конечно понимаю, что
1 межпедальные патчи (буду тоже коммутировать этим же кабелем) должны быть чем короче тем лучше,.
2 везде где есть буфер, я полагаю особо беспокоиться не стоит, но все ж хотелось уточнить, сколько метров допустим от Энгла или Ады можно спокойно кидать на усилок и в карту?!
3 Из SD805-го в котором тру-байпас идет провод до Энгла в рэке. Из Ады идет в Карбон копи Через DHP-55 ... Вот тоже не понятно сколько можно делать длину из педалборда в рэк и назад???
4 в хозяйстве так же имеется лупер Digitech Jamman Solo XT. Хотелось бы использовать его периодически, для джемов... Можно ли его например завести поканально в петли преампов?! Или если нет, то лучше его использовать допустим в комп после эксайтера перед картой или все-таки до??? А перед усилителем??

Вобщем... Запутался, читал читал... И так вроде можно, и так... Но пробовать и резать хороший кабель ради эксперимента как-то не прикольно. Может кто-то сталкивался местами с подобными извратами?.. Я конечно понимаю, что  все всегда индивидуально, но может можно по какой-то теории определенной рассуждая взвесить, а может и на практике у кого что-то из опыта...
Ну и в заключении... Джеки есть Инвотоны (угловые для борда) и Нютрики прямые в рэк... Паять умею...  Про графит на жиле знаю... Ну так-то справлюсь, но вот с теорией...
Вобщем... Помогите нарядить "ЁЛОЧКУ"!!?

Спасибо!
« Последнее редактирование: Декабря 26, 2018, 20:22:35 от 6e3gapb »

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8079
  • GuitarPlayer.Ru fan!
1 межпедальные патчи (буду тоже коммутировать этим же кабелем) должны быть чем короче тем лучше,.

"Береги руку кабель, Сеня..." - используй "штырьки", если религия позволяет:


Вобщем... Помогите нарядить "ЁЛОЧКУ"!!?
То есть, кто-то так задаром должен сесть и потратить час или больше времени что бы проделать нетривиальную работу техника по оптимальной коммутации оборудования?  ???
Бери и рисуй схему, для начала, меряй расстояния, что бы тому, кто таки решится помочь, было проще разобраться.


Оффлайн 6e3gapb Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 48
  • GuitarPlayer.Ru fan!
А не надо тратить! Надо поделиться доводами исходя из опыта (там написано если что). А схема дана галочками (двойные -стерео). Так на всех форумах , что я читал пишут... Есть просто до фига мнений, но мало аргументации.
Спасибо!

Оффлайн painful

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14585
  • Зарегистрированный
Извиняюсь у автора за оффтоп, но.....
Нагромождение аппарата какое-то... ???
Реально нравится как звучат эти преды? Да ещё с остальным набором?
 
Мне, после кучи предов, процессоров, педалей и рэков очень нравится включаться просто в усилитель :)

Если же по теме, то только по луперу могу подсказать: лучше всего его ставить как можно ближе к концу цепи, чтобы лупы звучали уже с нужным звуком и эффектами. Перед самым мощником, а не в петлях предов. Это развяжет руки (ну, или ноги, не знаю))), и поверх лупов накладывать какие угодно другие звуки.

Оффлайн 6e3gapb Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 48
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Тут я не спорю. Я тоже люблю управлять наложением эффектов где надо и когда надо... Вот только проблема понять... Когда в карту , то
После Эксайтера или до??
, Ну что бы не терять в тоне.Там же сопротивление как-то должно согласоваться и уровень сигнала... вот в этом я профан. Не понимаю толком. Нету у меня технического образования. ((
Ну вобщем мне в линейный вход Профайра не понравилось, я пэды на премпе заюзал -20 дб и вроде преампы на входах там вполне прозрачные.... Тоесть нету перегруза и плюс уровень можно подкрутить. Но вот не врублюсь... Эксайтер -вроде линейное устройство, а лупер вроде как нет.. Но импедансы позволяют и так и так вроде, если я правильно понимаю, но как лучше?! Обработать эксайтером микс и на запись, или обработать записываемый микс в лупере и в карту??! Хотелось организовать "Черный ящик" своих репетиций... Ну тоесть играешь и пишется. А потом , кое что и порезать на досуге... Да и вот! Максимайзер имеет сдвоенные выходы т входы,  выхода можно при это использовать независимо, тоесть например и в карту и на усилок... Но при этом наверное и импеданс чтоли как-то меняется ?! Да ведь?! А как?!


... и добавил:

Да! По поводу "Нравится ли ёлочка?.."
Очень! Вот для меня было открытием поставить перед оверами дилей с гармонизацией... Это что-то с чем-то! Таймбендер великая вещь! Можно простым перебором нескольких нот родить такое арпеджио!!..А еще в нем есть Конвертный фильтр, холд, и модуляции  Это короче комбайн! А в купе с Вамми это просто Пинк Флойд!... Я вот еще хочу фузз докупить и поставить перед квакой и использовать на клине.  Потом в 2 гармонайзера идут Левый высоко, правый низко, и два дилея тоже Левый высоко, правый низко... И если это правильно по немногу в процессе сочетать - вариантов звучания неисчерпаемо!... А преампы в режиме диста, я гоняю в основном в купе либо просто с гармонайзером временами, либо с дилеями попеременно... Но тоесть все в меру и как надо... На соляках квакаю, ну и иногда качаю октаву на вамми... И плюс можно варьировать... допустим слева гармошка, а справа темный дилей... Звучит - мозги набекрень!

« Последнее редактирование: Декабря 26, 2018, 22:51:04 от 6e3gapb »

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5952
6e3gapb, я как бы совершенно запутался, что там куда подключается, но могу сказать следующее - длина кабелей между педалями - это уж как получится на педалборде, а длина кабелей между педалбордом и рэком/усилителем - тут проблема скорей всего может возникнуть с земляными петлями. У меня и 5 и 10 метров было, но пришлось гальванически развязывать это дело, мутить трансформаторы всякие. Типа вот таких - https://www.amazon.com/EBTECH-HE-2-Ebtech-Hum-Eliminator/dp/B0002E4YH4/ref=asc_df_B0002E4YH4/?tag=bingshoppinga-20&linkCode=df0&hvadid={creative}&hvpos={adposition}&hvnetw=o&hvrand={random}&hvpone=&hvptwo=&hvqmt=e&hvdev=c&hvdvcmdl={devicemodel}&hvlocint=&hvlocphy=&hvtargid=pla-4583932699767084&psc=1

Какая конкретно длина тебе нужна - это ж кто тебе подскажет, тут дело сугубо индивидуальное.

Оффлайн 6e3gapb Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 48
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Не... Я делаю проще... Питаю педали по возможности отдельными блоками (особенно цифру). Использую гейты в процах в петле предов, грелки юзаю как клинбусты... Укладываю провода подальще от сетевых, и когда это невозможно делаю с ними под 90 градусов... Ниче не фонит, так .. иногда гейт крякает, когда яйца чешешь в паузах...

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5952
6e3gapb, отдельные блоки питания, равно как и укладывание сигнальных проводов подальше от сетевых - это решение другой проблемы, наводок. А земляная петля возникает когда два девайса, включённые в разные розетки, соединены небалансными кабелями, там просто по самому экрану начинает течь ток 50 Гц, который попадает естественно в полезный сигнал, но может в экстремальных случаях и шарахнуть как следует. У нас басист так в Склиф угодил. 

Оффлайн 6e3gapb Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 48
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Наверно для этого и есть повер кондицинеры.... Ну иу меня нету, но весь рек и усилок и педалборд я питаю через резветвитель от одной розетки... Да. Пожароопасно. но я не оставляю сетап без дела. Поиграл - выключил. В планах Обзавестись Чем-то наподобие Фурмана для река. А блоки питания для педалей я разбираю и подпаиваю все в один корпус, припаиваю гнезда выходов и параллельно соединяю.... Тоесть розеток мне так=то нужно не много... Переноска на пять гнезд.. Шнуры только длинные , ну это разьемы продаются IEC и кабель есть в продаже любой...

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5952
6e3gapb, нет, кондиционеры питания не для этого...

Если у тебя все оборудование (и рэк, и педалборд, и преамп) включаются в одну розетку (или один удлинитель, неважно), и ты никуда с этим не перемещаешься, то может и нормально все будет.
« Последнее редактирование: Декабря 27, 2018, 00:27:40 от vangrieg »

Оффлайн 6e3gapb Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 48
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Я просто к тому, что кондиционер обычно 8-10 IEC розеток имеет. Ну и в комп магазе купить пару дестков проводов для бесперебойника, так можно любую длину ими выложить, один в другой втыкай и в кондёр... А розетка будет одна. И на педалборд и на усиль и на рэк...

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5952
6e3gapb, так если любую длину сделать, втыкая удлинители один в другой, как раз получится не одна розетка. :)

В любом случае, если у тебя все хорошо, я перестаю понимать, в чем у тебя вопрос-то. :)

Оффлайн 6e3gapb Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 48
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Не понял ты короче...

У меня печаль сегодня, дилей сдох Карбон Копи...

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8079
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Наверно для этого и есть повер кондицинеры.... Ну иу меня нету, но весь рек и усилок и педалборд я питаю через резветвитель от одной розетки... Да. Пожароопасно. но я не оставляю сетап без дела. Поиграл - выключил. В планах Обзавестись Чем-то наподобие Фурмана для река.
Не стоит Фурман, особенно бюджетные модели - сплошное наебалово, да простят меня за грубость. В частности у меня Furman M-8 - когда открыл, то кроме одного варистора (цена ему доллар или типа того) и предохранителя, никаких других элементов защиты не нашёл - по сути обычный разветвитель розеток, а отдал за него 50 баксов. В более дорогих моделях стоит подстветка и индикатор напряжения - с вас ещё 50 или больше баксов...  :(

Разве что в этой модели выглядит, что сделали по уму... но цена!
https://www.musiciansfriend.com/accessories/furman-p-2400-ar-voltage-regulator-power-conditioner
« Последнее редактирование: Декабря 28, 2018, 08:52:39 от Vasik_NJ »

Оффлайн 6e3gapb Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 48
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Вобщем ...
Чем всё закончилось...
1 Поскольку у меня так удачно сгорел хваленый Карбон Копи (оказывается 7% брака, Спасибо MXR ! Месяц я порадовался... Суки!..) проблема лишних проводов от река в педалборд отпала....
2 Лупер все-тки перед эксайтером, ибо эксайтер создан для обработки миксов... Далее с эксайтера 2 по 50  см в карту.
3 Сделал просто... На комутацию река и педалборда в отдельности ушло всего 3 метра... От педалборда до река сделал 2 набора проводов, по 3 и 6 метров... Левый, правый и контроль гармонайзера... От река на записть сделал трехметровые до лупера и такие же от лупера в эксайтер. Из эксайтера в усилок тоже трех метровые и один комплект 2 по 6 метров, для выездов. (Эксайтер и лупер живут дома)...
Вобщем ушло больше полкатушки...  Плюс 3 метровый шнур для домашней записи, Ну и 6 метров на выезды.
Вобщем 70 метров Ушло ахом на всю фигню!.. Но , впринципе... и раньше было из говна и палок 40 метров почти, но безопционально.
Итог:
С новым кабелем напрочь пришлось перестраивать преампы и эквализацию в процах, ибо вот они! поперли высокие частотные составляющие!... Я даже на предполагал, что Энгл и Ада могут так аццки пилить! Раньше выкручивал и казалось мылит, щас убавляю все от презенса до грелок... Так же пришлось перестроить компрессор ибо бешенная динамика и гейты в процах, так как они процентов на 60 теперь не нужны. Такое ощущение вообще , что с кабинета сняли одеяло! Думаю эксайтер теперь будет просто в байпасе и работать тупо разветвителем. Наконец заметил что радиосистема Samson Airline 77 все ж уступает проводу... Раньше разницы не чувствовалось, теперь заметно.И очень приятно, что очень прочистился цифровой дилей И Таймбендер и Ди-ту. Пропали артефакты... Ну и гармонайзеры тоже зазвучали посочней...
Вобщем доволен, и если бы не сдох дилей...
Ну короче ... Всем спасибо, всех с новым путиным в новом году...
Тему можно херить.