Форум гитаристов

Азнаур, а как можно проводить отбраковку? Как ты думаешь, СКОЛЬКО датчиков в день делается у Ларри ДиМарзио?
 Я не очень представляю, что и как нужно сравнивать..

Измерить индуктивность обмотки не составляет труда. Любое замыкание витков и т.п. влияет на индуктивность, симметричность обмоток, результурующую АЧХ. Аналогично с магнитами, может попасться непойми что. И как обычно, такой товар чаще всего под пресс не уходит. Пылится на складе, пока не прикупит кто-нибудь. При этом вид и все документы правильные, но датчик звучит не как нормальный оригинал, имеет повышенный фон, откровенно грязно звучание. На такие датчики как я, так и многие знакомые, напарывались не один раз. Все с маркировкой ГМ, популярных серий. Датчики, привезенные оттуда, все правильные на 100%.

AZG, Ну а сама проволока в эксперименте была та же, что у ДиМарцио? Мне кажется качество проволоки больше повлияет на звук, чем материал магнита. Хотя хрен его знает. Я датчики не делаю. Приходится апеллировать к мнению тех кто вроде их делает.

Само-собой иная, но качественная. И проволока влияет существенно меньше, если медь качественная и соблюдены диаметр и свойства намотки.

Jerome Kwan, Тогда объясни ситуацию с браком. Почему из ГМ оный лезет по полной, а при поставках оттуда (сейчас много Димарзий везем со знакомым) ни одного плохого? Я не верю в случай и т.п. гадости. Но верю в выходной контроль. Его не может не быть, ибо разное в жизни бывает. Или по твоему, в мир уходит некоторое количество откровенного брака? Это встанет сильно дороже, чем простой контроль качества.

На счет разных катушек - это и ежу понятно, что если датчик спецом заточен, то будет по разному. Но у каждой катушки есть диапазон сопростивлений и индуктивности, когда они соотвествуют качественному товару. Или ка кпо твоему производитель может гарантировать соотвествие АЧХ датчика заявленным? По твоему как бог на душу положит, так и зазвучит? Мнда...

На счет дешевле выкинуть это когда датчик откровенно не работает. И еще зависит от уровня брака. Если он превышает расчетные цифры, притом сильно, задумаешься что с ним делать. В некоторых отрослях бывает градация по качеству (сорт), когда она не сильно влияет на работоспособность изделия. Обычная практика.

Jerome Kwan, Попадет в руки, обязательно выкуплю и пришлю на исследования. И почитай статистику даже тут на форуме, сколько народу напарывались на бракованные Димарзии. И еще раз - поток оттуда на данный момент превышает то, что видел из местного. Брака ноль. Говорю только за популярные модели ТонЗон, СуперДист, ПафПро, АйрНортон. Других бракованных не видел.

Признак брака:
- очень сильный фон не свойственный такому типу датчика
- странная частотка, например, СД с сильно заваленным верхом или ТонЗон с сильным провалом по середине
- несоответсвие сопротивления, указанного в каталоге

Такое как ты будешь объяснять?

p.s. на счет кондиции моих изделий - чаще всего из-за перевозки. К сожалению, от этого никто не застрахован. Ну и был случай, когда заказчик сам не знал, что хотел, в итоге получил не совсем лучшее, хотя я его предупреждал.

Я не вижу проблем с заменой бракованного датчика в Мистерии.

Jerome Kwan, А Вы часто меняете бракованные датчики в Мистерии?

 А откуда же им быть, как не из Мистерии?
 Ну вот, накинулись за "обмен" - я искренне не понимаю проблем с обменом, если имеется явный брак. Вряд ли бы мне отказали . Собственно, в нашей сети магазинов тоже продаются "мерзавчики", доберусь до конторы, поинтересуюсь у продавцов о претензиях..
Пришла мысль - могу поинтересоваться у своего знакомого, он представитель Хошино Гакки, о проценте брака по датчикам для Ибанезов, если они их вообще проверяют конечно.
По понятным причинам, я не сталкиваюсь с ДМ или Дунканом, но что-то тут не так.
Абсолютно невыгодно экономически проводить даже элементарную селекцию.
Американский рынок получает свою долю брака неизбежно.. Первая же партия новых Ллойдовских датчиков, ушедшая в Штаты, была бракованной. Сам определял причину

 Сопротивление и плотность намотки + визуальный контроль. Вот это и есть джентльменский набор.
 Элементарная разбраковка. Процент покупателей, которые докапываются, ничтожен и на рынок не влияет.
 Азнаур, ты смотришь на массовое производство своими глазами и со своим подходом к качеству, но масс про и штучное производство очень отличаются. По задачам, в первую очередь.

Так я тебе про это и говорю! Никто не мешает на конвейере поставить датчики магнитного поля для теста ориентации магнитной системы и силы магнитного поля. Плюс промер сопротивления, что дает вполне исчерпывающий результат для разбраковки. Но тогда почему всетаки попадаются такие, как я описал? Да, процент оных небольшой, но источник один и достаточно стабильный.

Это мало что скажет, AZG. Я в свое время достаточно долго занимался нелинейными материалами (в-основном сегнетоэлектриками, но суть та же). Непростые это вещи. Не выдержали тех-процесс при изготовлении магнитов и привет... Либо просто материал обеднен дефектами и доменам не за что закрепиться. Тогда датчик с конвейера выйдет просто лапкой, но через пол-года серьезно потеряет половину своей намагниченности. Либо, наоборот, пустят в керамику слишком мелкую фракцию и тогда с датчика даже при небольшой намагниченности будет выходить чуть ли не П-образный сигнал со всеми свойственными ему причудами. В промышленном производстве гораздо правильнее работать по рекламациям покупателей, а потом влепить штраф изготовителю магнитов.

... и добавил:

Интересует собственно тема сообщения. Если рассматривать обычные конструкции хамбакеров и синглов (см. картинку). На звуковые примеры не надеюсь, конечно, но на вразумительный ответ рассчитываю :-)  Роль усилителя рассматривать не надо - условный звук от условной гитары. 

Писал уже где-то. В первом приближении все просто. Чем больше дефектов кристаллической решетки тем проще доменной стенке на них закрепиться. Соответственно, материал лучше держит намагниченность. Керамика тут чемпион. С другой стороны, чем больше дефектов, тем более мелкозернистой получается доменная структура. Если вспомнить о том, что ферроэлектрики - нелинейные материалы, становится понятно, почему керамика "компрессит" сигнал. Если быть честным, компрессит сигнал практически любой ферроэлектрик, способный к остаточной намагниченности. То есть, любой материал, показывающий на осциллограмме петлю гистерезиса при подаче на него синусоидального поля, сигнал искажает. Экстремальные образцы мелкодисперсной керамики выдают практически П-образный сигнал при сигналах в десятые и сотые доли вольта на частоте от нескольких сотен Герц. Растворы внедрения типа Alnico гораздо более мягкие (это строгий физический термин) материалы. Петля гистерезиса на той же частоте будет менее широкой, материал, в целом, будет более близок к линейному. Но... и намагниченность они держат хуже, особенно при небольшой концентрации примесей

Miguel Gonsalez, +
за стиль изложения
поскольку сам я совершенно не владею вопросом, то, надеюсь, это и по сути здраво

Спасиб
Если продолжить рассуждения в том же духе, очевидно, самым неискажающим материалом для сердечника датчика будет, например, обычное жулезо х/ч, отожженое от дефектов по всем правилам. Единственное "но" - магнитом оно не будет, увы. А че делать? А ничего - сделать еще одну обмотку и по принципу соленоида подавать магнитное поле нужной величины и направления. Батарейки правда, будет жрать только в путь, но экстралинейный съем и отменная динамика будут обеспечены. Эт так... на правах полубреда