Автор Тема: Какой гитарный шнур купить?  (Прочитано 593613 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Small music tower

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4110
  • я только учусь
Re: Какой гитарный шнур купить?
« Ответ #4695 : Мая 22, 2014, 10:04:23 »

Кстати если говорить серьезно то график скорее должен быть вот таким:

Всё таки оказывается хороший кабель Elixir Premium судя по графику.
Оказывается я являюсь обладателем 2-ух раритетных шнуров по 3 метра  :p
Один так оставлю, а второй на патчи порежу - Elixir хороший шнур, но как-то наступил на него и натянул возле джека - сейчас барахлит. Видимо это единственный минус этого кабеля.

... и добавил:

Только ни Sommera ни Van Damme я так на нём и не вижу.
« Последнее редактирование: Мая 22, 2014, 10:12:52 от Small music tower »

Оффлайн EHOT

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1131
Re: Какой гитарный шнур купить?
« Ответ #4696 : Мая 22, 2014, 11:53:56 »
А у Elixir-а 10pF/ft  :p
Сам замерял или производителю поверил?

Оффлайн p0oh!

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4651
  • PUNK-директор
    • Dreamport Studio
Re: Какой гитарный шнур купить?
« Ответ #4697 : Мая 22, 2014, 12:09:50 »
Сам замерял или производителю поверил?
Думаю, что поверил производителю... Ибо не у всех есть возможность замерить емкость...
С другой стороны если знать нужные диаметры то можно ее посчитать...

Small music tower, на этом графике его и нет естественно... я нашел первый попавшийся более менее адекватный график в интернете, характеризующий кабель лишь как фильтр... и ничего больше на этом графике нет...
если рассматривать как фильтр - да кабель хороший... по все другим параметрам - понятия не имею... когда хотел заказать для тестирования 3метра этого кабеля - его не нашел в продаже... даже расстроился...
Ну и плюс там указано импеданс источника и приемника...

Оффлайн Small music tower

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4110
  • я только учусь
Re: Какой гитарный шнур купить?
« Ответ #4698 : Мая 22, 2014, 12:10:07 »
Сам замерял или производителю поверил?

Не вижу повода не доверять производителю.
Графику от p0oh!-а тоже доверяю.
Плюс большинство голосов, очевидный выбор большинства в слепом тесте из 7 участников:
https://guitarplayer.ru/index.php?topic=108683.msg7569660#msg7569660

... и добавил:

... когда хотел заказать для тестирования 3метра этого кабеля - его не нашел в продаже... даже расстроился...

Да, нет его в продаже, потому что похоже что они прекратили его выпуск.
А запасы все кончились.
Все линки из разных статей ведут на сайт Elixir-а - но там типа страница не найдена.
Все видео о кабеле на их сайте недоступны - пишет - типа личное видео и не показывает.

У меня сложилось мнение, что возможно из-за частых внутренних разрывов в кабеле, они просто решили прекратить выпуск, но это только предположение.

Вот статья по тестированию кабелей. Там Elixir тоже есть. Два эксперта каких-то.
http://www.premierguitar.com/articles/guitar-cable-roundup-part-two-page-3#elixir

... и добавил:

Цитировать
    Bob says: A bright cable with good sustain and detail which gives it an aura of transparency. Attack transients and dynamics were good. Not as punchy as some but well balanced and easy to listen to. The cable handled a bit stiffly but coiled okay. I didn’t care for the non serviceable proprietary plugs, but of course this helps protect the secret of the structure. Maybe once the patents are received we will see more easily serviced plugs with better strain relief.

    Dan says: This cable has nice detail, clear and even sounding response across the spectrum, with a full bottom. It’s a thicker cable, but flexible and relaxed – maybe a little toward the heavy side. The proprietary plugs seem sturdy and the heat-shrink strain relief is okay, but could be a bit longer. I think this cable will be a survivor.
« Последнее редактирование: Мая 22, 2014, 12:25:49 от Small music tower »

Оффлайн p0oh!

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4651
  • PUNK-директор
    • Dreamport Studio
Re: Какой гитарный шнур купить?
« Ответ #4699 : Мая 22, 2014, 12:30:20 »
Small music tower, Мы проводили одно из тестирований кабелей... на остальные тесты реально не хватает времени...
https://guitarplayer.ru/index.php?topic=283904.msg6699176#msg6699176

В твоем тесте мне больше понравились варианты 2 и 3.  1 и 4 не понравились... Elixir судя по всему хороший кабель - тут я ничего сказать не могу - ибо сам не попробовал.. PW стоит отправить в мусорку...

Оффлайн Small music tower

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4110
  • я только учусь
Re: Какой гитарный шнур купить?
« Ответ #4700 : Мая 22, 2014, 12:36:17 »
В твоем тесте мне больше понравились варианты 2 и 3.  1 и 4 не понравились... Elixir судя по всему хороший кабель - тут я ничего сказать не могу - ибо сам не попробовал..

Видимо эта контора W. L. Gore & Associates действительно имеет большой опыт по производству кабелей и по разработке и производству качественных диэлектриков в плане их радиоэлектронных свойств. Но возможно конкретно для звука, это был их первый опыт и в плане прочности конструкций они что-то недоработали. Возможно поскольку это им не даёт большой прибыли, а геммора в плане отказов и их репутации много, они в итоге отказались от производства звукового кабеля. Но это догадки только.
http://www.gore.com/en_xx/products/cables/index.html


Оффлайн p0oh!

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4651
  • PUNK-директор
    • Dreamport Studio
Re: Какой гитарный шнур купить?
« Ответ #4701 : Мая 22, 2014, 12:39:59 »
Small music tower, хм... у них там есть момент с вспененным материалом gore в качестве диэлектрика - это интересно...
полагаю, что в основе лежит тефлон... а это весьма неплохо.... и как бы ему сливает
« Последнее редактирование: Мая 22, 2014, 12:48:36 от p0oh! »

Оффлайн Small music tower

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4110
  • я только учусь
Re: Какой гитарный шнур купить?
« Ответ #4702 : Мая 22, 2014, 12:54:03 »
Small music tower, хм... у них там есть момент с вспененным материалом gore в качестве диэлектрика - это интересно...
полагаю, что в основе лежит тефлон... а это весьма неплохо.... и как бы ему сливает


А если попробовать выйти на них. Сделать им коммерческое предложение по производству новой партии кабелей, будешь их официальным представителем. Насколько я понял, цена этого кабеля была не очень дорогой.
То есть соотношение цена/качество весьма неплохое. Я покупал где-то 3-4 года назад в миремузыке за 1200-1400р за 3 метра. Но там естественно накрутки до фига было.

Оффлайн p0oh!

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4651
  • PUNK-директор
    • Dreamport Studio
Re: Какой гитарный шнур купить?
« Ответ #4703 : Мая 22, 2014, 12:59:48 »
Small music tower, я уже задумался =)))) Но там нужно учесть и другие параметры... поэтому возникла мысль спецификацию написать, и пущай производят... =))))) В принципе мой тест отличается от твоего по VDC...
поэтому у меня чуть другой результат... безусловно диэлектрическая проницаемость PTFE в 2 раза больше чем у того, что применяется у VDC,.. + PTFE более стоек к темпепатурным перегрузкам...

... и добавил:

Но предполагаю, что гнется/тянется он плохо... либо со временем "ломается"...  Что требует снижения площади сечения этого диэлектрика, а значит для обеспечения необходимой емкости потребуется уменьшить диаметр и центральной жилы - что как бы тоже не очень хорошо...
Если я не прав - то материал действительно очень крут... Надо с друзьями химиками потолковать...
« Последнее редактирование: Мая 22, 2014, 13:02:46 от p0oh! »

Оффлайн Small music tower

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4110
  • я только учусь
Re: Какой гитарный шнур купить?
« Ответ #4704 : Мая 22, 2014, 13:10:37 »
Кабель толстый, примерно как спикерный. Но он не тяжёлый, гнётся хорошо, удобно, в принципе особых проблем с его эксплутацией нет. Один из 2-ух своих кабелей испортил, когда случайно наступил на него и сильно дернул - поэтому сейчас в том месте где разъём плохо контачит. Поэтому хочу его на патчи разрезать и сделать по 1м, 0.5м.
Для соединений между педалями, между педалью и усилителем вполне нормально будет - там подвижности не будет.
Основная подвижность от гитары до педали.

... и добавил:

Попробую сегодня вечером разрезать и сфоткать разрез.
« Последнее редактирование: Мая 22, 2014, 13:12:23 от Small music tower »

Оффлайн p0oh!

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4651
  • PUNK-директор
    • Dreamport Studio
Re: Какой гитарный шнур купить?
« Ответ #4705 : Мая 22, 2014, 13:17:51 »
Small music tower, давай.... интерес есть... но пока искал инфу... народ все равно про foamed материалы пишет, что они лучше... т.е. FPE может быть не хуже чем TPFE..

Ну собственно он и должен быть толще PRS-а примерно на 1,5-2 мм как минимум...

Оффлайн Small music tower

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4110
  • я только учусь
Re: Какой гитарный шнур купить?
« Ответ #4706 : Мая 22, 2014, 13:27:21 »
т.е. FPE может быть не хуже чем TPFE..

Ну судя по графику, насколько я понимаю, он лучше в плане диэлектрических свойств.
В остальном непонятно.

Оффлайн p0oh!

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4651
  • PUNK-директор
    • Dreamport Studio
Re: Какой гитарный шнур купить?
« Ответ #4707 : Мая 22, 2014, 13:32:49 »
Small music tower, ну так о том и речь, что тут гвоорится только о диэлектрических свойствах - материала - это и влияет на звук... и PTFE значительно лучше обычного полиэтилена... но вопрос на сколько оно лучше вспененного... т.к.
там до 15-20% состава - это воздух... и что такое ePTFE тоже не ясно...
Механические свойства материалов надо рассматривать отдельно...

Оффлайн ExtremisT

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23983
  • See you space cowboy
    • "Povezlo" band tribute page
Re: Какой гитарный шнур купить?
« Ответ #4708 : Мая 22, 2014, 13:33:19 »
кабели на слух надо выбирать, а не по графикам :7:

Оффлайн p0oh!

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4651
  • PUNK-директор
    • Dreamport Studio
Re: Какой гитарный шнур купить?
« Ответ #4709 : Мая 22, 2014, 13:37:03 »
ExtremisT, безусловно... но обосновать причину того или иного расхождения... а то тут уперлись в емкость и все...
А почему она такая - никто не задумывается... И собственно то, почему она такая или иная может немного охарактеризовать ожилдаемый звук (лишь немного и не факт что так и будет)...