Автор Тема: Какой гитарный шнур купить?  (Прочитано 607686 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Vovanmetal

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3607
Re: Какой гитарный шнур купить?
« Ответ #765 : Мая 20, 2011, 04:43:26 »
Всё не так. Кабель номер раз - http://www.thomann.de/gb/pro_snake_tpi_6.htm (целый) и кабель номер 2 http://www.thomann.de/gb/cordial_csi3pp_klinke_kabel_silent_3m.htm  (паяный после теракта со стороны собаки) были воткнуты одним концом в гитару, а другим в гитарную педалю системы tc electronics, далее в миксер и колонки. Может мне на уши медведь насnупил - но звук абсолютно одинаковый!
 Кабель за 25 просто более удобный - гибкий и есть выключатель на штекере.
А собака - она на то и собака, чтобы грызть. И ведь не погрызла кабель за 8, погрызла за 25 - понимает, скотина!  ;D

Базара нет, каждому своё в этой жизни.
Попробуй послушать что-нибудь евро за 50, может и услышишь чего. ???

Оффлайн mudi.bluz

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1892
  • Народу много, а граждан - кот наплакал
Re: Какой гитарный шнур купить?
« Ответ #766 : Мая 20, 2011, 10:10:24 »
Базара нет, каждому своё в этой жизни.
Попробуй послушать что-нибудь евро за 50, может и услышишь чего. ???

Боюсь, жаба задушит покупать кабель за полтинник, но спасибо за совет ;)

В общем, если вернуться к теме, то я руками и ногами за провода Cordial - недорого, сделано качественно и пользоваться удобно.
Вчера ещё нашёл вот такой кабель (planet waves) http://www.thomann.de/gb/planet_waves_pwag20_circuitbreakerkabel.htm - тоже добротно сделан, но микровыключатель на штекере не радует - неудобно пользоваться! А звучит параллельно первым двум.

Не имеет отношения к теме, но пока рылся по ящикам в гитарной комнате - отрыл коробок под названием Steel Guitar Blackbox (такой вот - http://www.sarnomusicsolutions.com/products/sgbb.html). Эта штука реально меняет звук - появляется какая-то приятная "хрипотца" в звучании. Хотя это, вроде, всего лишь согласователь сопротивления, как я понимаю.

Оффлайн ipatr

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 712
Re: Какой гитарный шнур купить?
« Ответ #767 : Мая 22, 2011, 08:04:24 »
Внимательно прочел всю тему. При чтении некоторых мнений возникал навязчивый вопрос: " А не дурак ли я (радиоинженер со стажем+немного гитарист)? ". Поэтому решил обратиться к первоисточникам, посчитать частоты среза RC-фильтров и т.п. Нашел интересную заметку (она о кабелях для подключения HI-FI акустических систем, но в данном случае не принципиально). Полностью здесь http://www.n-audio.com/articles/kab2.htm. Ключевая фраза заметки: "Многие изысканные очень дорогие кабели с большой толщиной (или ленточные) могут заметно искажать звуковой сигнал, поэтому иногда с такой же вычурной аппаратурой для снобов они могут давать различные интересные эффекты, которые могут быть приняты иногда и за заметное улучшение - "звук заметно изменился -> стал другим -> если это связано с установкой очень дорогого кабеля, то, наверное, улучшился". Простой расчет на психологию покупателя :)". К этому можно добавить, что для разных вариантов "гитара-педаль(педали)-усилитель" один и тот же кабель может иметь разное влияние на сигнал. Мне кажется совершенно неоправданным вываливать астрономические суммы за кабели (это не касается тех, у кого бабки карман рвут). Кабель должен удовлетворять основным требованиям: допустимая погонная емкость(~до 80 пф), качественный экран, проводники из бескислородной меди, механическая прочность. Некоторые акцентировали внимание на электрическом сопротивлении постоянному току, даже измеряли его ("ах, у этого куска 0.1 Ом а у того 0.2" - чем, интересно меряли с такой точностью?), забыли только, что сопротивление переменному току гораздо больше :). Если кому-то необходимы дополнительные опции, типа отключения кнопкой - можно за это доплатить. Лично я предпочитаю паять сам. В этом случае видишь, что имеешь изнутри (кабель, джеки) и обеспечиваешь высокое качество пайки. Цена готового кабеля длиной 3 м получается около 300-350 р.
P.S. Никто не привел объективного сравнения различных кабелей, т.е. инструментальных измерений, отражающих влияние конкретных кабелей на спектр сигнала. Уши у всех разные и понятия о "хорошем" звуке тоже разные. Все приводили чисто субъективные оценки, за исключением механической прочности, надежности и гибкости кабеля (котрые не требуют специальных измерений, а определяются в процессе эксплуатации). Если бы кто-то смог произвести инструментальные измерения искажений, вносимых различными кабелями (я, к сожалению, не имею доступа к такой измерительной аппаратуре), то такому исследованию не было бы цены, и, мне кажется, мы все были бы немало удивлены результатами.

Оффлайн kinoman

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 19803
  • Тут каг бе подпись.
Re: Какой гитарный шнур купить?
« Ответ #768 : Мая 22, 2011, 10:40:59 »
ipatr, обычно у конченных аудиофилов руки из жопы и мозг такой же, поэтому никто не замеряет электрические параметры :D

Оффлайн Mishell

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 22425
Re: Какой гитарный шнур купить?
« Ответ #769 : Мая 22, 2011, 10:46:54 »
Как то купил кабель,  рублей 50 за метр, спаял шнур и понял что деньги выбросил ???

Оффлайн kinoman

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 19803
  • Тут каг бе подпись.
Re: Какой гитарный шнур купить?
« Ответ #770 : Мая 22, 2011, 11:11:14 »
можно и за 500 баксов купить и понять, что выкинул деньги на ветер ;D

Оффлайн Ariel The Great

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7003
  • У меня нет мании величия. Великие ею не страдают.
Re: Какой гитарный шнур купить?
« Ответ #771 : Мая 22, 2011, 12:08:20 »
Ребята, таки сегодня взяд новый кабель - Klotz La Grange ( да, как песня ZZ Top). Это не самый дерьмовый кабель?

Оффлайн Mishell

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 22425
Re: Какой гитарный шнур купить?
« Ответ #772 : Мая 22, 2011, 12:56:06 »
Сейчас играю через кабель Schaller ASD noiseless low copacity cable - нормально все, думаю более дешевый не имеет смысла брать (ЭТОТ 150Р МЕТР)

Оффлайн GunFighter

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 20922
  • Gibson LP Studio Worn '11 95K
Re: Какой гитарный шнур купить?
« Ответ #773 : Мая 22, 2011, 13:05:37 »
Ariel The Great, нормальный средний кабель за вменяемые деньги. твердая четверка)))
Mishell, более менее кабели в готовом виде так и выходят.
сейчас комплектующие подорожали.
обычный стальной джек уже не 60-85 а 100-120р свитчкрафт или нютрик, провод бухтой не 40-45 а 60-80 клотз, хорайзон.
разумеется самый выгодный способ- вскладчину брать бухту и корбку джеков и просить кого то с оказией везти.

Оффлайн Ariel The Great

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7003
  • У меня нет мании величия. Великие ею не страдают.
Re: Какой гитарный шнур купить?
« Ответ #774 : Мая 22, 2011, 13:07:01 »
Ну слава богу, может верха лучше зазвучат с новым кабелем.

Оффлайн Engine No.9

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 537
Re: Какой гитарный шнур купить?
« Ответ #775 : Мая 22, 2011, 22:14:21 »
играю на фендеровском кабеле за 500р. в принципе устраивает, всяко лучше того безымянного говна, что было до него. джек только раскручивается немного

Оффлайн Zmeyonish

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 501
Re: Какой гитарный шнур купить?
« Ответ #776 : Мая 31, 2011, 10:37:45 »
ELIXIR кабеля кто щупал?
тоже очень интересует, никто вроде бы так и не ответил
есть возможность взять с пендосии, вот только не знаю стоит ли...
поэтому присоединяюсь к вопросу


ПЫСЫ: Нашел старую тему... http://guitarplayer.ru/index.php?topic=126755.0
Но полезной информации там минимум. Неужто с 2009 года никто больше не пробовал?
« Последнее редактирование: Мая 31, 2011, 13:32:05 от Zmeyonish »

Оффлайн GunFighter

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 20922
  • Gibson LP Studio Worn '11 95K
Re: Какой гитарный шнур купить?
« Ответ #777 : Мая 31, 2011, 11:07:43 »
играю на фендеровском кабеле за 500р. в принципе устраивает, всяко лучше того безымянного бяки, что было до него. джек только раскручивается немного
если последний виток намазать лаком для ногтей и собрать джек, то перестанет.
Я покупал фендеровские в текстиле когда то , но брал сразу с обрезиненным соединением гильза/кабель.

Оффлайн Vovanmetal

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3607
Re: Какой гитарный шнур купить?
« Ответ #778 : Июня 03, 2011, 09:41:16 »
Внимательно прочел всю тему. При чтении некоторых мнений возникал навязчивый вопрос: " А не дурак ли я (радиоинженер со стажем+немного гитарист)? ". Поэтому решил обратиться к первоисточникам, посчитать частоты среза RC-фильтров и т.п. Нашел интересную заметку (она о кабелях для подключения HI-FI акустических систем, но в данном случае не принципиально). Полностью здесь http://www.n-audio.com/articles/kab2.htm. Ключевая фраза заметки: "Многие изысканные очень дорогие кабели с большой толщиной (или ленточные) могут заметно искажать звуковой сигнал, поэтому иногда с такой же вычурной аппаратурой для снобов они могут давать различные интересные эффекты, которые могут быть приняты иногда и за заметное улучшение - "звук заметно изменился -> стал другим -> если это связано с установкой очень дорогого кабеля, то, наверное, улучшился". Простой расчет на психологию покупателя :)". К этому можно добавить, что для разных вариантов "гитара-педаль(педали)-усилитель" один и тот же кабель может иметь разное влияние на сигнал. Мне кажется совершенно неоправданным вываливать астрономические суммы за кабели (это не касается тех, у кого бабки карман рвут). Кабель должен удовлетворять основным требованиям: допустимая погонная емкость(~до 80 пф), качественный экран, проводники из бескислородной меди, механическая прочность. Некоторые акцентировали внимание на электрическом сопротивлении постоянному току, даже измеряли его ("ах, у этого куска 0.1 Ом а у того 0.2" - чем, интересно меряли с такой точностью?), забыли только, что сопротивление переменному току гораздо больше :). Если кому-то необходимы дополнительные опции, типа отключения кнопкой - можно за это доплатить. Лично я предпочитаю паять сам. В этом случае видишь, что имеешь изнутри (кабель, джеки) и обеспечиваешь высокое качество пайки. Цена готового кабеля длиной 3 м получается около 300-350 р.
P.S. Никто не привел объективного сравнения различных кабелей, т.е. инструментальных измерений, отражающих влияние конкретных кабелей на спектр сигнала. Уши у всех разные и понятия о "хорошем" звуке тоже разные. Все приводили чисто субъективные оценки, за исключением механической прочности, надежности и гибкости кабеля (котрые не требуют специальных измерений, а определяются в процессе эксплуатации). Если бы кто-то смог произвести инструментальные измерения искажений, вносимых различными кабелями (я, к сожалению, не имею доступа к такой измерительной аппаратуре), то такому исследованию не было бы цены, и, мне кажется, мы все были бы немало удивлены результатами.

Ну конено ж, все снобы, кто слышат разницу между кабелями за 300 рублей и большей стоимости, ага  :crazy: ;) И все они либо жертвы рекламы, либо жульё.
Не, ребят, если у вас ушей у кого-то нет, то сие не моя проблема, а то можно и так встретиться сравнить разные кабеля.

Оффлайн ipatr

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 712
Re: Какой гитарный шнур купить?
« Ответ #779 : Июня 03, 2011, 10:34:22 »
Ну конено ж, все снобы, кто слышат разницу между кабелями за 300 рублей и большей стоимости, ага  :crazy: ;) И все они либо жертвы рекламы, либо жульё.
Не, ребят, если у вас ушей у кого-то нет, то сие не моя проблема, а то можно и так встретиться сравнить разные кабеля.
А я не писал, что не слышно разницы. Обратите внимание еще раз на то, что я назвал ключевой фразой. Кусочек ее:"они могут давать различные интересные эффекты, которые могут быть приняты иногда и за заметное улучшение ". Одному покажется что стало лучше, другому, что хуже. Еще раз скажу  - это Ваша (или чья-нибуть еще) СУБЪЕКТИВНАЯ! оценка. Объективной оценки никто не привел. И пока не приведет, нельзя утверждать, что кабель за 100 долларов гораздо лучше, чем за 20, тем более, если они одинаковы по конструкции  и используемым материалам. Обращу внимание, что речь веду о качественной продукции из качественных материалов. Копечные изделия неизвестно из чего не рассматриваем. В идеале кабель не должен вносить вообще никаких искажений в сигнал. Но, к сожалению, это не возможно. А раз он их вносит, то можно измерить и оценить количественно влияние кабеля на сигнал.