Автор Тема: Какой гитарный шнур купить?  (Прочитано 566425 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн sanfi4u

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 482
  • Репутация: +71/-0
  • Epiphone EB-3 Bass
Re: Какой гитарный шнур купить?
« Ответ #9390 : Апреля 09, 2019, 01:34:01 »
Кто-нибудь о фирме Free The Tone слышал?

По педалям позиционируются как якобы выше уровнем.
Правда, там есть очень любопытные заявления, которые на форумах высмеивают, и Джон Сур называет Snake Oil. Там про то, что вес, размер, материал корпуса - всё сделано для звука, и ручки крутилок - тоже для звука, дабы минимум вибраций было. Ну а я просто не разбираюсь, так что конечно интересно, как кто-нибудь это прокомментирует (хотя это не в рамках данной темы, но всё же).
Вот тут:
http://www.freethetone.com/en/products/effects/ss1v.html
Free the Tone - довольно известная контора из Японии. Да, в июне прошлого года выпустили 2 педали - String Slinger Overdrive (со звуком от Blackface) и Fire Mist (Marshall in a box). С ценником в 350 ам. долларов за девайс.
http://www.freethetone.com/en/products/effects/fm1v.html
Гитаристы весьма эмоционально реагируют на любое слово, созвучное с "аудиофил". А тут заявления компании о том, что специально конструировали корпус и подбирали латунные ручки, чтобы добиться наилучшего звучания. Реакция в гитарном сообществе была весьма бурная. Хотя в целом все по фен шую. Как минимум конденсаторы обладают микрофонным эффектом. Поэтому влиять-то вибрации будут. Другое дело, насколько в гитарном тракте это ощутимо. Я бы больше озаботился конструкцией печатной платы и выбором компонентов.
Поскольку FTT не особо рвется показывать внутренности своих педалей, то и обсуждать-то особо нечего.
То, что мне когда-то удалось увидеть внутри более ранних овердрайвов их производства, сделано качественно, но не тянет на заявленный ценник, имхо. Поэтому у меня они вызывают несильное чисто теоретическое любопытство, не более того. 

Оффлайн p0oh!

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7926
  • Репутация: +892/-11
  • PUNK-директор
    • Dreamport Studio
Re: Какой гитарный шнур купить?
« Ответ #9391 : Апреля 09, 2019, 08:20:22 »
С LEEM, емнип, все же корейские.. и на самом деле не такие уж и дешевые. С ними ысе просто... поменяйте ему разьемы... кабели сами по себе не плохие...


... и добавил:

Реакция бурная потому что большинство не понимает, что конструктив имеет оч большее значение... причем важно не только дизайн самой платы... но и размещение других элементов вне ее...
У Маршалла бошки это чудо оасчудесное....

« Последнее редактирование: Апреля 09, 2019, 08:28:25 от p0oh! »

Оффлайн Cock-Rock

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2623
  • Репутация: +607/-30
  • Bjarmaland
Re: Какой гитарный шнур купить?
« Ответ #9392 : Апреля 10, 2019, 01:08:17 »
belensky, спасибо, классное видео!

Пока что 3 минутки посмотрел-послушал, дальше пока не буду, уши мои быстро мылятся.
Опишу свою игру воображения.  ;D

Vovox на видео совпадает с реальным прослушиванием: я воспринимаю это как яркость, но за счёт очень сильного провала в середине.
Причем в первый раз, когда живьём услышал и поиграл на Vovox, был вау-эффект, типа круто, вот он крутой звук, верх, хай-фай блин, и тп.
Со временем впечатление вот так изменилось.

А вот дальше уже посложнее, так что просто опишу своё восприятие и просто попытку это истрактовать.
Сложилось впечатление, что всё-таки у Evidence верх подзавален.
Но на мой слух он всё равно выигрышнее чем Spirit прозвучал: Spirit как-то по середине более рваный, жёсткий, бедный.
Evidence приятнее и полнее, но то ли за счёт верха кажется, что "слишком полный звук", то ли за счёт низа подчёркивается недостаток верха.

... и добавил:

А дальше интереснее...

Хай-гейн на Хамере - лучше всего ушам с Vovox. С остальными слишком уж давит и распирает низ, и ощущение мыла. Vovox за счёт своих (как мне кажется) недостатков тут гораздо лучше остальных.

На семиструнной Majesty, я ожидал, что будет как Hamer, только более выражено, как же я удивился, но тут с Vovox самый неприятный звук, беднота посередине прям режет!
Все таки в целом инструмент и насыщеннее звучит, так что провал тела больше портит картину, но получается и чётче звучит, что меньше нужды выправлять ситуацию кабелем с провалом середины.
« Последнее редактирование: Апреля 10, 2019, 01:47:32 от Cock-Rock »

Оффлайн belensky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2047
  • Репутация: +970/-11
Re: Какой гитарный шнур купить?
« Ответ #9393 : Апреля 10, 2019, 02:36:49 »
я и не успел выложить ты уже написал мое ИМХО.  :)

для тех кто не понял. записал я небольшое сравнения разных кабелей Evidence Audio 6m, Vovox Sonorus, Sommer Cable the spirit. играл на разных гитарах, с P90, хамбакерами, хамбами и активными преампапом и просто с активами EMG, так что есть возможность услышать насколько разнообразно кабель взаимодействует с разными гитарами датчиками
под видео таймкоды для быстрой навигации.


https://youtu.be/XJPUtYlrFu8

от себя скажу что как играл на Evidence Audio так и буду. хоть он считается как нейтральный кабель, но VOVOX выдает почему-то больше верха или скорее всего валит середину как ты правильно сказал. Evidence звучит слаще, vovox резче, вопрос вкусов. касательно Sommer, нормальный обычный кабель, я его тоже метражом покупал (просто спаять кабель и продать по себестоимости, или кому подарить. медитация у меня такая паять мелочь всякую :pozor:) если брать метрами выходит копейки, на свои деньги звучит нормально.

плюсы Evidence для меня:
1. он не убиваем, и очень гибок. я уже сотни раз переехал его стулом и кабинетом – никаких проблем
2. у меня, в незалежной Европе, продается метрами за демократичную цену. я сам себе паяю такую длину как мне хочется. если брать готовый дороже,  разницы со заводской пайкой не услышал.
3. он двужильный, за теже деньги получаем в два раза больше кабеля. изначально на одну из сторон паяется две земли, на другую только одна, в теории кабель получается направленный и меньше шумит(поправьте если я ошибаюсь), по желанию можно спаять разные конфигурации: стерео, микрофонный, балансный или humbuster кабель для подавления земляных петель на процессорах в духе fractal audio.
4. в случае чего легко разбирается и чинится. изначально собран с самыми надежными и джеками Neutrik, которые, по крайней мере у нас, широко доступны, всегда можно заменить в случае проблем. эдакий автомат Калашникова среди кабелей.
5. ну и звучит хорошо. Mogami gold мне чуть меньше понравился, vovox на любителя, больше из дорогих я ничего и не пробовал да и не хочу.


еще у меня есть их же Evidence Audio Siren – спикерный кабель, не знаю на сколько это важно, дома разницы с обычным Klotz не слышал, на репетиции показалось что с Evidence лучше, может просто плацебо. 6 жильный, каждая жила кусок меди, не гибкий, но и не надо, для его задач.
« Последнее редактирование: Апреля 10, 2019, 03:05:26 от belensky »

Оффлайн surfin bird

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2637
  • Репутация: +470/-4
  • Поциент из Масквы
    • Surfin Bird
Re: Какой гитарный шнур купить?
« Ответ #9394 : Апреля 12, 2019, 11:59:07 »
С LEEM, емнип, все же корейские.. и на самом деле не такие уж и дешевые. С ними ысе просто... поменяйте ему разьемы... кабели сами по себе не плохие...
  Для чистоты экскремента... ;D нарезал имеющиеся кабели 1,5 метровыми отрезками, экранированные селектил по сопротивлению жил и оплеток, проверил погонную емкость.

Бесспорный лидер благозвучия на активных датчиках - вакумклинакэйбл ! Он просто волшебен!  ;D Жаль оценить его магию на пассивных датчиках не представляется возможным в следствии крайней степени брутальности уровня шума, прослабляющего основной сигнал имхо более чем в 3 раза. :crazy:

По отсутствию замутнений звука и АЧХ-нейтралитету ;D,  LEEM СR-15 ( made in china, см. вложения) имхо на втором месте после силового кабеля от пылесоса 8) , по сигнал/шум  сильно  проигрывает моему Клотзу ( маркировка на тушке: клотз инструментал кэйбл, более ничего не написано ), сигнал/шум CR-15 имхо весьма убогий ( хуже только кабель от пылесоса  ;D ) , с пассивными  хамбами  нехило фонит  ???

Мой Клотз,  по отсутствию замутнений звука и АЧХ-нейтралитету ;D - на последнем месте (  по сигнал сигнал/шум - на первом ). Возможно он из бюджетной категории, да и использовался он мной более 25 лет  :crazy:, наверняка имеют место быть изменения целостности жилы и оплетки.

P/S  В хозяйстве валяется какой то древний аудио/стереокабель,  годов эдак с 70х,  емкость примерно 120пф п/м между каждой из двух жил и оплеткой, померил емкость между двух жил - примерно 50пф п/м. Сегодня попробую его. :o


... и добавил:


Большое спасибо за обзор!
« Последнее редактирование: Апреля 19, 2019, 17:39:27 от surfin bird »

Оффлайн p0oh!

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7926
  • Репутация: +892/-11
  • PUNK-директор
    • Dreamport Studio
Re: Какой гитарный шнур купить?
« Ответ #9395 : Апреля 13, 2019, 09:17:01 »
surfin bird, однако... Печаль - значит успели испортиться.... Либо серия какая то не та - их там просто овердофига...
Но года 3-4 назад у меня был 6 метровый куско - я его на 3 метровые раздербанил - запаял на G&H - и он был весьма крут...

Оффлайн surfin bird

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2637
  • Репутация: +470/-4
  • Поциент из Масквы
    • Surfin Bird
Re: Какой гитарный шнур купить
« Ответ #9396 : Апреля 13, 2019, 21:12:41 »
Попробовал древний аудио/стереокабель с двухсторонним и односторонним подключением экрана. Какой либо разницы не заметил, но звучит он ярче и менее мутно нежели LEEМ CR-15. 

Любопытства ради, взял да и на скорую руку тяп-ляп обмотал пылесосокабель полосками фольги (внахлест, по спирали) и скотчем поверх, подключил  односторонне ( к усевому "джеку"  ) Сигнал/шум на пассивах стал  ваще на уровне! С появлением экрана, емкость подросла примерно до 230пф,  и появилась едва заметная муть, но по яркости звука он по прежнему убирает все остальное имеющееся в наличии. Возможно у больного не все впорядке с головой и в ушах бананы  :D, но как же его колбасит не по детски от этой четкости и искрящегося АЧХ !  :crazy:, Мля ощущения такое, будто эксайтер внутри провода - гармоники так и прут!   8)
 


P/S завтря антенный коаксиал 48пф м/п отведую  :o
« Последнее редактирование: Апреля 13, 2019, 23:11:56 от surfin bird »

Оффлайн surfin bird

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2637
  • Репутация: +470/-4
  • Поциент из Масквы
    • Surfin Bird
Re: Какой гитарный шнур купить?
« Ответ #9397 : Апреля 18, 2019, 15:14:24 »
Сорян, только что получилось протестить коаксиал. Это обычный тв антенный кабель, который продается в бухтах. 50пф п/м ( не путать с уг соединительных коаксиалов идущих в комплект к телекам ) Емкость 120см отрезка ( + джеки) вышла примерно 72пф.

Тест окончательно добил больного  :D  Крутейший  по четкости и отсутствию какой либо мути звук с заметным подьемом на низах! Низ очень четкий, упругий, без малейшей ваты/ бубнежа.

Однако пылесосокабель с гумноэкраном из фольги  ( не смотря на наличие едва заметной мути, появившейся после добавления этого экрана ) каким то образом формирует имхо более богатый, гармонически-насыщенный звук.  :crazy: Возможно это особенности моножилы/многожилы,  нюансы поляризации/релаксации диполей кристалической решетки внутрикабельных диэлектриков и  фазовые сдвиги ( в том числе в голове тяжело-больного  ;D ) я хз  ???

Тестил пассивными и активными синглами/хамбами , двумя ламповыми усями, перегрузом и чистым - результат одинаков.



Следующий тест планирую с Эвиденсом  :o

P/S кому нефиг делать или просто любопытно лехко могут попробовать сравнить свой гитарный кабель с силовым кабелем от пылесоса, стиралки, утюга и тп, ну и с антенным тв кабелем. Вдруг как в моем случае окажется что имеющийся гитарный кабель звучит существенно хуже  :rolleyes:  Особенно ценны будут рецензии обладателей топовых гитарных кабелей !  :o
« Последнее редактирование: Апреля 18, 2019, 17:52:25 от surfin bird »

Оффлайн M1g

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6516
  • Репутация: +1665/-205
  • The MUTILATOR
Re: Какой гитарный шнур купить?
« Ответ #9398 : Апреля 18, 2019, 16:16:06 »
surfin bird, скрути две моножилы от антенного кабеля и в экран, думается ещё интереснее зазвучит ;)

Оффлайн surfin bird

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2637
  • Репутация: +470/-4
  • Поциент из Масквы
    • Surfin Bird
Re: Какой гитарный шнур купить?
« Ответ #9399 : Апреля 18, 2019, 16:35:34 »
surfin bird, скрути две моножилы от антенного кабеля и в экран, думается ещё интереснее зазвучит ;)
Признацо до этого тяжелобольной еще не додумался!  :crazy:  Бредил только увеличением зазора между двумя жилами и экраном, да материалами диэлектрика  ??? Спасибо! А какова примерно физика процесса ежели не секрет?   :(


« Последнее редактирование: Апреля 19, 2019, 16:45:39 от surfin bird »

Оффлайн Toxygen

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1901
  • Репутация: +852/-7
  • ed zamoe
Re: Какой гитарный шнур купить?
« Ответ #9400 : Апреля 18, 2019, 16:46:06 »
Дилетантский вопрос: почему до этого не додумались производители кабелей?

Оффлайн M1g

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6516
  • Репутация: +1665/-205
  • The MUTILATOR
Re: Какой гитарный шнур купить?
« Ответ #9401 : Апреля 18, 2019, 17:25:33 »
Физика проста. Моножила рулит. В спикерных кабелях тоже 8)

... и добавил:

Дилетантский вопрос: почему до этого не додумались производители кабелей?
до чего, до моножилы? Эвиденс, вовокс например

Оффлайн surfin bird

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2637
  • Репутация: +470/-4
  • Поциент из Масквы
    • Surfin Bird
« Последнее редактирование: Апреля 18, 2019, 17:37:54 от surfin bird »

Оффлайн surfin bird

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2637
  • Репутация: +470/-4
  • Поциент из Масквы
    • Surfin Bird
Re: Какой гитарный шнур купить?
« Ответ #9403 : Апреля 24, 2019, 15:50:09 »
Свежие записи в дневнике тяжело-больного:

Узнал, что в некоторых буферных устройствах, в том числе в беспроводных, имеется опция иммитации/регулировки емкости кабеля.

Нашел на помойке телефонный провод типа "лапша" из СССР,  расстояние между жилами 3мм.
Замерил емкость - 15  пф п/м !!!  :crazy:

« Последнее редактирование: Апреля 24, 2019, 16:01:10 от surfin bird »

Оффлайн kinoman

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 19810
  • Репутация: +1778/-77
  • Тут каг бе подпись.
Re: Какой гитарный шнур купить?
« Ответ #9404 : Апреля 24, 2019, 19:26:59 »
Обмотать поролоном потолще (чтобы емкость сильно не выросла), а сверху фольгу для экрана. Будет хайэнд кабель :D