Автор Тема: "Лёгкие звучки" для тяжёлой музыки  (Прочитано 14261 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн WTYD Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 329
  • I stick to what God will
Re: "Лёгкие звучки" для тяжёлой музыки
« Ответ #120 : Февраля 03, 2012, 23:34:46 »
Бред.Ничем не хуже других.У меня пять довольно серьезных гитар,и одна из них Карвин 727.Ничем не уступит Ибанез, Капарисон и ММ.
Ну, не спорю, может оно так и есть) Я ж говорю, что слышал мнение)

Оффлайн Leons

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7601
Re: "Лёгкие звучки" для тяжёлой музыки
« Ответ #121 : Февраля 04, 2012, 00:14:15 »
Эксперементировать можно до бесконечности.Я к тому,что тот Карвин,который мне достался меня по звучанию вполне устраивает.Сквозной 5-ти слойный гриф,крылья из махагона,все сделано по уму.Не знаю какой модели датчики,но звучат классно.У меня есть возможность с чем сравнить .Ibanez UV 777BK.Вот они стоят рядышком.Два совершенно разных инструмента,но каждый по своему хорош.И который из них лучше,сказать сложно,но то ,что эти инструменты высокого класса это бесспорно.

Оффлайн R-Type

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2276
  • Storm Electronics
    • Storm Electronics - гитарные и басовые педали и датчики
Re: "Лёгкие звучки" для тяжёлой музыки
« Ответ #122 : Февраля 04, 2012, 00:35:11 »
так никто ж не спорит, что карвин - плохие гитары. наоборот, у меня два карвина - мои основные два инструмента.
Мы говорили о датчиках. Так вот, ихние датчики (точно не хуже ибанеза, мм, капаризон и т.д.) не всегда раскрывают инструмент на 100%, даже, скорее, чаще не раскрывают. особенно это ощущается на семиструнках.

Оффлайн Leons

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7601
Re: "Лёгкие звучки" для тяжёлой музыки
« Ответ #123 : Февраля 04, 2012, 00:39:41 »
Не буду спорить поскольку Карвинов у меня до сих пор не было.Время покажет.

Оффлайн ARB

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3480
  • Double resonance
Re: "Лёгкие звучки" для тяжёлой музыки
« Ответ #124 : Февраля 04, 2012, 03:45:09 »
Джентльмены, я ненадолго :D
Легкая вставка :)
Пассивные пикапы, для семи и более струн, и разборчивый звук,
с артикуляцией и нюансами звукоизвлечения, а особенно на тремоло
- это нонсенс.
И неважно сколько индивид заплатил за инструмент своих кровных.
Законы физики не купишь и за 1М$.
Это справедливо так же как и то что с активным пикапом пытаться воспроизвести
например, риф АС/DC.
Тут логика проста, бюджет. Нет бюджета и пассив рулит, хоть и стоит каких то денег,
и не мифических, а кровных, но на безрыбье и рак рыба.
Я никого не хочу оскорбить, или что подобное,
прошу понять меня правильно!
Просто это реальность.
Но если смотреть правде в глаза, пассив и 7-струн -это нонсенс.
Можно конечно рассматривать варианты, но в очень ограниченных рамках,
используя определенные рамки в приемах игру и звукоизвлечения,
как то в миксе с размеренным темпом с паузами на джи-джи с "перекуром".
В темповых миксах, со спектральной и ритмической заполненностью микса, у микс-инженера
поедет крыша на сведении с пассива. Пусть этот пассив будет хоть пятирезонансным)))
Тут реально для пассива подойдет только практически один вариант,
это что то подобное PAF, но с оговоркой, немного шире по спектру, с акцентом на читаемость
и артикуляцию, всякие попытки создать, потипу мясной пикап для 7-струн с хорошей
артикуляцией и рекламирование его как нечто, спекуляция и маркетинг чистой воды,
а скорее невозможность и нехватка ресурсов для решения этой задачи.
Самый обычный EMG81 для 7-струн будет лучше сидеть в миксе, чем "самый самый" пассив,
не взирая на патриотизм владельцев пассива, отдавшие свои кровные, для кого то даже
очень немалые.

Оффлайн Leons

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7601
Re: "Лёгкие звучки" для тяжёлой музыки
« Ответ #125 : Февраля 04, 2012, 05:28:48 »
Демагогия.Что и кому Вы хотите доказать,и вообще,цель какова?

Оффлайн S-Off

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 813
  • clean/crunch/lead
Re: "Лёгкие звучки" для тяжёлой музыки
« Ответ #126 : Февраля 04, 2012, 07:24:29 »
Считаю, что уARB, и R-Type, содержательные и познавательные посты. Любые мнения, подкрепленные опытом и знаниями, со стороны кажутся интересными, и вовсе не обязательно с ними соглашаться или оспаривать их. Просто пища для ума... Так что я за дальнейшую демагогию ;)

Оффлайн Bodich

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3993
Re: "Лёгкие звучки" для тяжёлой музыки
« Ответ #127 : Февраля 04, 2012, 10:56:16 »
ARB, meshuggah (культовые музыканты), являющиеся эталоном музыки сверхнизких строев - играют на 8 струнных гитарах с датчиками пассивными  "lungren M8".

Скажите пожалуйста ваше мнение про обновленный преамп X серии EMG и про отдельный преамп Blackouts SD, который можно "подцепить" к любому пассиву?

Заранее спасибо!

Оффлайн ARB

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3480
  • Double resonance
Re: "Лёгкие звучки" для тяжёлой музыки
« Ответ #128 : Февраля 04, 2012, 11:53:51 »
ARB, meshuggah (культовые музыканты), являющиеся эталоном музыки сверхнизких строев - играют на 8 струнных гитарах с датчиками пассивными  "lungren M8".

Скажите пожалуйста ваше мнение про обновленный преамп X серии EMG и про отдельный преамп Blackouts SD, который можно "подцепить" к любому пассиву?

Заранее спасибо!
Высказал лишь свое мнение, основанное на опыте и реальных тестах.
Вы конечно можете поставить себе пассив lungren, что и сделал один из знакомых на 7-струнах,
у другого моего знакомого стоит EMG, при сравнении лоб в лоб двух гитар EMG просто
не оставил шансов , особенно на тремоло, при всех своих проблемах с динамикой.
Я конечно отдаю отчет в том что гитары разные и все такое, но на тремоло
одно дерево так садить читаемость не может.
Единственное где lungren смотрелся это соло, но для таких заточенных гитар соло сами понимаете.
Для того что бы получить звук вышеозначенного коллектива, нужно располагать
студийным бюджетом, уверяю вас он должен быть эталонным.
А вы вот так попробуйте просто, воткнуть в усилитель, без всяких грелок.

То что касается новой версии преампа серии Х, то там применили операционник
Rail-to-Rail тип, до динамике думаю не уступит SD, как раз заказываем себе такой
для тестов. Но думаю они там опять по пути минимализма/экономии пошли. Если там просто поменяли операционник,
то схемотехнически SD имеет более лучший преамп, у них сам дифференциальный усилитель
собран на дискретных элементах (полевых транзисторах), а Rail-to-Rail стоит на выходе как буфер.
Можно ли применять SD преамп с пассивом, конечно можно, но по моему мнению он не с каждым
пикапом будет работать одинаково хорошо, а вернее наоборот.
Тут нужно пробовать.    

Оффлайн Bodich

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3993
Re: "Лёгкие звучки" для тяжёлой музыки
« Ответ #129 : Февраля 04, 2012, 11:56:48 »
ARB, Спасибо за мнение! Насколько я понимаю, вы считаете, что для пониженных строёв актив -лучшее решение?

Оффлайн ARB

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3480
  • Double resonance
Re: "Лёгкие звучки" для тяжёлой музыки
« Ответ #130 : Февраля 04, 2012, 12:07:02 »
ARB, Спасибо за мнение! Насколько я понимаю, вы считаете, что для пониженных строёв актив -лучшее решение?
С оговоркой, для 7-струн и выше -да.
Против законов физики не попрешь, катушка становиться больше в длину, провода
на ней больше, при всех прочих равных условиях, RDC растет на ровном месте,
добротность (Q) падает и 7-струнный пикап сразу приехал.
Еще если внимательно прочитать тот мой пост, то я указал единственное условие
где пассив может прозвучать и то, это очень сузит диапазон применения такого инструмента.

Оффлайн GTAlex

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 279
Re: "Лёгкие звучки" для тяжёлой музыки
« Ответ #131 : Февраля 04, 2012, 12:57:22 »
Тяжёлая музыка разная бывает же. Вышеупомянутых не слишком быстрых Lamb of god можно почти на чём угодно играть, добавить гейна просто, если надо, и всё. А для сурового скоростного тру-детха слабые датчики вряд ли прокатят, хрен что разберёшь с сильным перегрузом.

Оффлайн R-Type

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2276
  • Storm Electronics
    • Storm Electronics - гитарные и басовые педали и датчики
Re: "Лёгкие звучки" для тяжёлой музыки
« Ответ #132 : Февраля 04, 2012, 13:02:10 »
сейчас переделываю лейсовскую Алюму (обожаю Лейс за все, что они сделали для пикапостроения!)... он уже стоял у меня в бридже и стоит в неке на семиструне. В бридже мне не хватало в нем середины и нижней середины, на слух воспринимается, как нехватка волюма. преампом можно скоректировать и успокоиться, но не хотел переходить в актив. получится задуманное - отлично, буду иметь отличный читаемый и мясной семиструнный пассивный датчик, не получится - сделаю пред, которым скоректирую датчик, да и все. А мотать тысячи витков по классическому 6-струнному варианту датчиков - точно бесполезно, имхо.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92704
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: "Лёгкие звучки" для тяжёлой музыки
« Ответ #133 : Февраля 04, 2012, 13:12:02 »
ARB, Воспринимал адекватно Ваши слова до момента 7-струн. К сожалению, ваш опыт считаю тут нулевым. Можете сколько угодно теоретизировать, но качественный пассив дает вполне читаемое и четкое звучание. И не только Лунгрен. Таких датчиков предостаточно. Если надо близко к Ежу, но пассивное - Д-Активатор и в путь. 7-струнный дает сухой и очень четкий звук и на тремоло и на всем что надо. Тему многострунов изучаю уже более 6-ти лет, увлечение началось еще намного раньше. 7-струнных Ежей насмотрелся по полной программе. Да, сухо, но итоговое звучание все же получается ощутимо хуже по очень многим причинам.

Leons, Карвиновские 7-струнные пассивы сами по себе неплохи, но на хайгейне выдают странную муть. От этого никуда не уйти, но лечится заменой. Притом сколько раз менял, характер Карвина вполне сохраняется.

... и добавил:

Тяжёлая музыка разная бывает же. Вышеупомянутых не слишком быстрых Lamb of god можно почти на чём угодно играть, добавить гейна просто, если надо, и всё. А для сурового скоростного тру-детха слабые датчики вряд ли прокатят, хрен что разберёшь с сильным перегрузом.

Все предельно просто - не надо уходить в сверхвыхлопные датчики. Нужен средний по уровню выхлоп и умеренный гейн. Читаемость высокая, играется все, что надо. Насыщенность и плотность достигается грамотным звукоизвлечением или применением грелки (зависит еще и от аппарата).
« Последнее редактирование: Февраля 04, 2012, 13:14:27 от AZG »

Оффлайн Leons

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7601
Re: "Лёгкие звучки" для тяжёлой музыки
« Ответ #134 : Февраля 04, 2012, 13:26:44 »
AZG ! наконец то проявился,а то куда-то пропал.Так вот,у меня есть замена.В бридж Эволюшн или Блэйз кастом.В нек -Блэйз нек.Твои мысли?

... и добавил:

И еще, на Ibanez UV 777 BK бриджевый Блэйз хочу поменять на более мощный.
« Последнее редактирование: Февраля 04, 2012, 13:30:24 от Leons »