Автор Тема: Midi-звукосниматели, собираю информацию.  (Прочитано 2358 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Badbrains Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1795
Давно хочу поставить на гитару midi датчик, задачи довольно простые установить без резьбы по дереву, подключить к компьютеру желательно по usb, и соответственно записывать в DAW партии, которые играю, хотелось бы параллельно с аудио.

Смотрел Roland GK-3, но к нему еще я там понимаю, нужен здоровый конвертер?

Какие возможны еще варианты?

Оффлайн AD

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8402
  • Всё нормально ...
Re: Midi-звукосниматели, собираю информацию.
« Ответ #1 : Января 20, 2015, 06:45:43 »
Badbrains, Похоже, миссия импосибл ... без GI не обойтись. ЮСБ - просто шина, интерпретатора в ней нет.
У меня два миди-датчика: GK-3 и AXON PU100 ... оба прекрасно работают с рэковым гитарным синтезатором от Терратек - AXON AX100 MK2.
Стукни в ЛС Амирханову - он не одну собаку на миди съел.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95353
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Midi-звукосниматели, собираю информацию.
« Ответ #2 : Января 20, 2015, 07:16:22 »
Тем по датчикам и т.п. навалом. Тут тоже повторюсь - из того, что встречал, наилучшим датчиком считаю комплект GHOST от Graphtech. Разделение нот и струн, отработка подтяжек, вибрато и т.п.

Оффлайн AD

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8402
  • Всё нормально ...
Re: Midi-звукосниматели, собираю информацию.
« Ответ #3 : Января 20, 2015, 08:20:29 »
Ну, разделение на струны, зоны, ноты и датчики - это больше функции модуля - логично. Вибрато, бенды - это свойства пресета ... опять с логичным подходом - нафига например вибрато и подтяжка роялю или ударным пресетам?
Я пробовал питчбенд назначать пресетам, где по природе инструмента их нет и не может быть ... звучит прикольно, но не уместно. Так же настраивается и тип звукоизвлечения - пальцами или медиатором. В некоторых случаях это помогает исключить паразитные призвуки и при быстрой игре, например.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95353
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Midi-звукосниматели, собираю информацию.
« Ответ #4 : Января 20, 2015, 11:41:30 »
AD, Ты видать ни разу не сравнивал, раз пишешь такое. Я сравнил и был приятно удивлен результатом. Пьезо-седло не выдает колебания соседних струн, более чувствительно к изменениям, чем магнитный датчик от Роланда. На счет подтяжек и т.п. - на синтах просто так ставят питч-шифт контроллер? Или так, пользоваться не умеем, значит атавизм как тон у гитары?

Кстати, еще заметил с Графтеком - очень хорошо срабатывают аккорды и т.п. Т.е. многозвучия, в том числе и полифония. С магнитным иногда бывают пересечения звуков соседних струн, с пьезой такого замечено не было.

Ну и на счет быстрой игры - с пьезой есть ощущение, что распознавание нот тоже быстрее срабатывает.

p.s. пробовал с GR-33. Возможно на других синтах/процах/интерфейсах и будет немного по другому.

Оффлайн AD

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8402
  • Всё нормально ...
Re: Midi-звукосниматели, собираю информацию.
« Ответ #5 : Января 20, 2015, 14:29:02 »
И что же ТАКОГО я написал? я чет не понял ничего ...
В свою очередь ты наверно не увидел, что у меня два датчика и гитарный синт Аксон ... он куда покруче GR-33-го, да и 20-го тоже.
Про не умеем пользоваться тоже не надо резких выражений ... контроллер работает априори и ему наплевать на природу инструмента. Вопрос в резонности применения эффекта ... вернее в уместности применения.
Или мы сейчас скатимся к тому, кто круче разбирается в предмете? так чтоль? Я лично не намерен ...
Попробовать разок-другой и делать далекоидущие выводы это одно, а работать с данным синтом несколько лет - другое. Распознавание - это было и остается проблемой, но в большей степени упирается во внятность того, что пытаешься изобразить на гитаре. Нет нужды чесать по гитаре, если играешь роялем ...т.е. я к чему ... применение любого "инструмента" должно сопровождаться и соотвествующей манерой и техникой исполнения ... играть звуком харпера тупо гитарную пентатонику - это не означает играть в манере харпера - нужно хотя бы элементарные иметь навыки игры на самой гармонике. Харп = диатоника (ограничимся этим) и соответственно бэндить ноты нужно только те и только так, как это возможно на самомй гармошке, а не так, как привык это делать на гитаре.
« Последнее редактирование: Января 20, 2015, 14:33:57 от AD »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95353
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Midi-звукосниматели, собираю информацию.
« Ответ #6 : Января 20, 2015, 23:55:25 »
AD, Причем тут уместность или нет? Да хоть электронной гитарой играй - суть не меняется. Отработка повышения тона и т.п. или есть или нет, и если есть, то н асколько качественная. Технически пьеза это отрабатывает куда лучше, чем магнитный датчик Роланда. На этом можно спор закончить как не конструктивный.

И распознование упирается в том числе в перекрестное влияние соседних струн, четкость съема сигнала струны и т.п. Пьеза не зависит от настроек высоты бриджа, не зависит от влияния магнитного поля от соседнего мощного хамба или сингла (ради интереса посмотри в теме АРБ поле трехмагнитного датчика), практически не реагирует на свежесть струн. И т.д. и т.п. А уж чего стоит отсутствие громадного девайса на деке гитары!

Тем более если уж упираться в уместность приемов - глупости это! Хочется музыканту выразить свою музыку именно так и никто это не запретит. Это как остановить Кобейна когда он примочь напрямую в пульт писал - айяйяй, так нельзя делать, это неправильно! А первые пионеры игры с перегрузом, их же анафеме предавали, т.к. перегруз считался немузыкальным.

Оффлайн AD

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8402
  • Всё нормально ...
Re: Midi-звукосниматели, собираю информацию.
« Ответ #7 : Января 21, 2015, 07:08:28 »
AD, Причем тут уместность или нет? Да хоть электронной гитарой играй - суть не меняется.

Всё, как всегда - демонстрация исключительно только своего понимания и нежелания слышать другого. это скорее всего сознательно в желании изишне потеоретизировать и в желании тем самым прикрыть отсутствие опыта и навыков музыканта. См. цитату - если ты такое написал, значит понятия не имеешь о чем я говорю.
Всё, отписываюсь от этой нудной полемики. Полагаю ТС отделит бла-бла от реального опыта и советов, если конечно они ему нужны.

Кстати, ни Кобейн, ни панкуха мне не интересны ...

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95353
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Midi-звукосниматели, собираю информацию.
« Ответ #8 : Января 21, 2015, 08:05:26 »
AD, К сожалению, зашоренность никогда не приводила к адекватности мышления. В выражении музыкальной мысли нет никаких ограничений, кроме твоих собственных. И если мы стараемся прикрутить МИДИ к гитаре, то это отменный шанс получить симбиоз гитарных приемов игры и возможностей синтеза и семплинга.

Тем более я не вижу причин что-то говорить, если мы обсуждаем технические аспекты работы датчиков. Я расписал разницу, которую увидел и услышал. Проверить это может абсолютно любой, если постарается.