Автор Тема: Микрофонит, заводится бриджевый датчик для телека Fender Nocaster 51 Relic  (Прочитано 6185 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн GoodMax Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 466
Ситуация такая, распаял данный сет на свой мекс, со звуком все в порядке, звучит отлично, но при более менее сильном перегрузе бриджевый датчик начинает дико заводиться и микрофонить. Когда включаешь оба датчика - микрофонит меньше, нек не микрофонит вообще, даже на более сильном перегрузе чем обычно я играю. Вот такой сет, для тех кто не знает. Сет дорогой, ставится на Fender Custom Shop Nocaster '51 Relic Tele. Вопрос, может ли быть такое из за распайки? И если да, то из за чего. Датчик вроде как пропарафинен, странно что такое происходит на дорогом сете.
Любые мнения приветствуются.

... и добавил:

Забыл добавить, распаяно так же как по этой ссылке на картинках

Семпл, записанный в Amplitube, такие же симптомы и на лампе, перегруз не большой совсем.
"Звуковые эффекты" в начале и в перерывах - это пример того как датчик ловит голос, то есть датчик жестоко микрофонит, и главное: перед записью семпла датчик был припаян напрямую к гнезду, для чистоты эксперимента
« Последнее редактирование: Марта 20, 2012, 22:00:39 от GoodMax »

Оффлайн GoodMax Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 466
Всем спасибо за ответы  :D
В общем обшарив буржуйские сайты сделал вывод, что для бриджевого датчика телека это нормально, микрофонить на более-менее сильном драйве. Рекомендуют или снять нижнюю металлическую пластину или запарафинить датчик или накапать на пластину воском и разогрев паяльником приклеить пластину на воск или на силикон, в общем на всякий случай пара ссылок, может кому пригодится данная информация. Пока не проверял ни одного метода, как проверю - отпишусь.
Ссылка 1
Ссылка 2

Оффлайн Shade

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 37555
  • Гитарный мастер Сураев
нормально выварить в воске и не будет ничего микрофонить

Оффлайн ARB

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3480
  • Double resonance
нормально выварить в воске и не будет ничего микрофонить
Да, по теликам в бридже, такая проблема встречается часто, тому виной опорная
плита, она часто бывает, что отходит немного, и начинает вибрировать.
Пропитка помогает.
Только не в воске, а в парафине, лучше в стеарине, но категорически не в натуральном воске!!!
Будет темно звучать!
 

Оффлайн GoodMax Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 466
Я где то читал что там должен быть какой то процент воска, в парафине в смысле. Сет б/у стоит ~ 200 баксов, как то стремно его варить. А где можно парафин добыть?

... и добавил:

Да, по теликами в бридже, такая проблема встречается часто, тому виной опорная
плита, она часто бывает, что отходит немного, и начинает вибрировать.
Опорная плита - это та самая металлическая пластина которая крепится снизу на датчик? Или имелся ввиду сам бридж, некоторые рекомендуют и бридж покрывать резиновым клеем

Цитировать
Before you install the bridge plate with the pickup to the guitar body, coat the bottom of the bridge plate liberally with the rubber cement.
Это по первой ссылке что я давал.
« Последнее редактирование: Марта 22, 2012, 13:11:00 от GoodMax »

Оффлайн Shade

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 37555
  • Гитарный мастер Сураев
Да, по теликами в бридже, такая проблема встречается часто, тому виной опорная
плита, она часто бывает, что отходит немного, и начинает вибрировать.
Пропитка помогает.
Только не в воске, а в парафине, лучше в стеарине, но категорически не в натуральном воске!!!
Будет темно звучать!
 
линди фралин с вами не согласен)).

Оффлайн GoodMax Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 466
линди фралин с вами не согласен)).
А что говорит линди фралин, можно подробнее? Что с обычной свечи можно парафинить? Или как, посоветуйте у кого опыт есть.

Оффлайн TramHijacker

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3631
  • In Soviet Russia a Gibson plays YOU!!
Да, по теликами в бридже, такая проблема встречается часто, тому виной опорная
плита, она часто бывает, что отходит немного, и начинает вибрировать.
Мой товарищ сталкивался с такой же проблемой. Есть у него винтажный Греко страт, где на каждом сингле была похожая пластина припаяна в основании. Чистый был - вкустятинка, но любом драйве  играть было совершенно невозможно - жесточайший свист! :D

Оффлайн Da Funk

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3179
зафиксировать пластину и свист уйдет
да хоть приклеить

Оффлайн GoodMax Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 466
Мой товарищ сталкивался с такой же проблемой. Есть у него винтажный Греко страт, где на каждом сингле была похожая пластина припаяна в основании. Чистый был - вкустятинка, но любом драйве  играть было совершенно невозможно - жесточайший свист! :D
У меня не на любом драйве, а только с бустером или грелкой, при довольно мощном кранче нормально ничего не свистит, на нековом все в порядке даже с грелкой.
Так что там насчет парафина, достаточно будет под пластину парафина или воска накапать со свечи или нужно полностью варить. Мне экстремальный перегруз не нужен. Какие ещё мнения будут?
Вот кстати статья про тот как делает Линди Фралин

... и добавил:

зафиксировать пластину и свист уйдет
да хоть приклеить
Думаешь на силикон посадить - нормально будет?

Оффлайн Da Funk

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3179
нормально

... и добавил:

пластину убирать совсем крайне не рекомендую - это огромная составляющая звука телекастера

Оффлайн GoodMax Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 466
нормально

... и добавил:

пластину убирать совсем крайне не рекомендую - это огромная составляющая звука телекастера
Убирать не собирался, просто говорю что рекомендовали некоторые. Спасибо, попробую воском со свечи сначала, если не поможет - буду другие варианты пробовать.

Оффлайн ARB

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3480
  • Double resonance
линди фралин с вами не согласен)).
Я не знаю кто такой Линди Фларин, скорее всего какой-то бутик,
вешает в качестве маркетинга лапшу по поводу волшебного
действия натурального воска, с пасеки его дедушка.
Вам не кажется что это смешно, чтоб так утверждать нужен
эксперимент, про волшебные уши неподходит, нужны реальные измерения,
а я вам скажу что в натуральном воске есть минералы, которые вносят потери,
это видно на спектрограмме, в реальности звук становиться темнее.
В качестве такого-же аргумента, могу сказать что есть бутик, который
запатентовал состав пропитки, который вообще не вносит потерь
и кто из них прав ;D
Пропитка, в зависимости от чистоты материала может сдвигать
рез. пик (RP) от 1-3кГц влево и просаживать всю АЧХ на 10-30%.
Грамотные пикапмейкеры учитывают этот фактор при разработке пикапа,
пользуясь спектроанализатором, получая в конечном продукте требуемый
результат.
Я хотел бы видеть ссылку на сие эссе, но заранее знаю, что там будет написано,
применение воска это винтажно, так делали еще тогда! я слышу как работает воск!
Он дает теплый тон.
Думаю это все.  
Использовать пропитку в качестве переменной -это безграмотно,
по меньшей мере, хотя если Линди Фларин не знает как смоделировать
нужную АЧХ при помощи намотки, то это говорит об его уровне.
Многие бутики вообще не пользуются спектороанализом, используют
тестер для измерения DCR!!!
Я одного такого спросил, он делать внешне похожие клоны на PAF,
материалы имеют полное соответствие, он даже купил оригинальные станки Лессона,
сделал пресформы, бобины из батурина,
но на вопрос, а соответствуют ли ваши клоны, кроме внешнего сходства
и похожих материалов, по АЧХ оригинальному пикапу, который был клонирован?
А тот без понятия! Начал отмазываться, что типа они все были немного
разные, -я ему, ну можно к примеру делать за определенный период
времени, определенной модели, хоть в те времена особо и незаморачивались,
но как машину настроили так она и будет мотать, сама по себе она шаг раскладки не поменяет,
натяжение не столь критично, как утверждают, те-же бутики,
судя об этом только с помощью DCR)))
Максимальная погрешность при машинной намотке не превысит разброс в RP +- 300Гц.
Что укладывается даже в погрешность более современных и точных станков ЧПУ.
Пикапы у него по 200$, думаю про воск из той же оперы.

Оффлайн Jujik

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 432
Просто капать - не поможет, проверено. Удалось убрать фидбек, руководствуясь статьей: http://guitartuning.ru/propitka-zvukosnimatelya-voskom

Важные моменты:
- Поддерживать температуру парафина (или смеси воска и парафина) в указанных в статье пределах. Это самое главное!
- И второе, в статье этого нет, убедился на собственном опыте. После 3-ей попытки. :) Перед погружением обязательно аккуратно обмотать, чем-либо, что не даст вылиться раствору, когда будете доставать. Я пользовался алюминиевым скотчем. Пропитывался бриджевый SD STK-T3b.


На вото видно щель, оставленную для пузырьков воздуха, кроме того при снятии скотча нет риска повредить концы обмоток.
Охлаждал в полотенце в горизонтальном положении, щелью вверх. Нужно подложить что-либо под выступ пластины, тот что углом. По высоте в качестве подставки идеально подходит крышка от молока в бутылках. :)


Тут пропитывается уже другой, но суть та же - постоянный контроль температуры, "потряхивание датчика", ну и необходимо, чтобы датчик стенок не касался.


Многие советуют камней на дно положить, но я что-то побоялся, что не будет это баней в чистом виде. Поэтому внутренняя емкость подвешена на проводах в моем случае.

Если решитесь проделать и возникнут вопросы, постараюсь помочь.

Оффлайн GoodMax Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 466
Просто капать - не поможет, проверено. Удалось убрать фидбек, руководствуясь статьей: http://guitartuning.ru/propitka-zvukosnimatelya-voskom

Важные моменты:
- Поддерживать температуру парафина (или смеси воска и парафина) в указанных в статье пределах. Это самое главное!
- И второе, в статье этого нет, убедился на собственном опыте. После 3-ей попытки. :) Перед погружением обязательно аккуратно обмотать, чем-либо, что не даст вылиться раствору, когда будете доставать. Я пользовался алюминиевым скотчем. Пропитывался бриджевый SD STK-T3b.


На вото видно щель, оставленную для пузырьков воздуха, кроме того при снятии скотча нет риска повредить концы обмоток.
Охлаждал в полотенце в горизонтальном положении, щелью вверх. Нужно подложить что-либо под выступ пластины, тот что углом. По высоте в качестве подставки идеально подходит крышка от молока в бутылках. :)


Тут пропитывается уже другой, но суть та же - постоянный контроль температуры, "потряхивание датчика", ну и необходимо, чтобы датчик стенок не касался.


Многие советуют камней на дно положить, но я что-то побоялся, что не будет это баней в чистом виде. Поэтому внутренняя емкость подвешена на проводах в моем случае.

Если решитесь проделать и возникнут вопросы, постараюсь помочь.
В чем топил, в воске или парафине или ещё что?