Автор Тема: Накладка эбони - плюсы  (Прочитано 29208 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн R-Type

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2276
  • Storm Electronics
    • Storm Electronics - гитарные и басовые педали и датчики
Re: Накладка эбони - плюсы
« Ответ #45 : Мая 28, 2012, 01:12:19 »
палисандр по-любому будет курить перед эбони по атаке и читаемости в силу именно своей структуры - поры, заполненные маслом,  будут компрессировать верха, что с ними не делай и чем больше масла в порах - тем теплее звук и меньше высоких гармоник и атаки и читаемости тоже. у клена поры полностью закрыты, поэтому он дает больше других деревьев верха, высоких гармоник, даже основной тон передается кленом хуже, чем гармоники (и это тоже, в общем-то, не улучшает читаемость, но уже с другой стороны :crazy:). в этом плане эбони - это своего рода "золотая середина" (хотя есть совершенно здравое мнение о том, что пао ферро больше соответствует требованиям идеальной накладки, чем эбони) - дает много основного тона (структура в целом схожа на клен, но есть и открытые поры, заполненные маслом, поэтому верхних гармоник меньше и основной тон остается основным, выделяясь над остальными гармониками), не подрезает субгармоники (как клен), не заваливает верхними гармониками (как клен) и не компрессирует верхние гармоники (как палисандр). при этом отличная юзабельность (механическая устойчивость и т.д.)
пористая маслянистая структура палисандра принципиально не может давать столько же читаемости, сколько даст эбони, причины пояснил выше. другой вопрос, что надо четко понимать, в каком случае какое дерево лучше использовать. К примеру, как уже писал - палисандр на гитару со сквозным грифом - это пичалька (атаки у гитары не будет вовсе, будет сплошная вата, оживить которую окажется тупо невозможно), и, наоборот, поставить эбони на классический страт - большая вероятность того что будет потеряно  "битое стекло" в звуке - скорее всего первые гармоники (октава и две над основным тоном) станут громче (их компрессирует палисандр) и характерный пружинящий хруст при атаке пропадет, а появится нечто ближе по звуку к звону - будет эдакий "недострат-недотелек"  ;D...
собственно из-за понимания таких и других заморочек с деревом (после большого количества экспериментов) и их влияния большинство производителей соло-гитар не особо экспериментируют с разными экзотическими сортами древесины - обычно все эти эксперименты "вылазят боком" - гитара звучит не так, как должна, не соответствует требованиям музыканта. думаю, перепробовали они всего уже немерянно и пришли к тому, что всякие извраты можно предлагать клиентам в разделе "кастом", а в сериях лучше себя зарекомендовала классика, которую особо не переплюнешь.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95450
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Накладка эбони - плюсы
« Ответ #46 : Мая 28, 2012, 08:08:00 »
R-Type, Очередные рассуждения ни о чем. Эбони никогда не было и не будет серединой. Это по сути отдельное ответвление, ибо теряем слишком многое в толщине, чтобы говорить о соответствии палисандру. Даже самому твердому (кстати, это не самоцель). Все эти рассуждения из разряда "только гондурас тру" и т.п. домыслы, которые выросли на поклонении определенным фирмам и т.п. Ты ведь умеешь думать и анализировать, но пишешь странные вещи про дерево. Так можно додуматься, что и перегруз не тру, ведь изначально играли только на чистом.

Смотрим те-же "сольные" гитары. Есть N4 из Падука. Ибанез Артфилд из бубинги. Есть джексы из Коа. И т.д. и т.п. И все звучит как надо, но со своим оттенком. Так и с накладкой - кому что больше нравится. Правил тут нет и не может быть, каждый музыкант индивидуален.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33530
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Накладка эбони - плюсы
« Ответ #47 : Мая 28, 2012, 08:11:17 »
Ну есть у меня чарвел нектрушный с палисандром и капарисон нектрушный с эбони... ну прямо вот жутко не хватает читаемости у палисандра, просто страшно... щас, просто немного другой характер, а металлический призвук эбони конечно даёт и не сказал бы что это так уж и прикольно. (это я к тому что отсутствия читаемости у палисандра я особо не чувствую :))
« Последнее редактирование: Мая 28, 2012, 18:42:09 от deLuther »

Оффлайн Mysterior

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 351
  • Watch me hit the cray button!
    • Facebook
Re: Накладка эбони - плюсы
« Ответ #48 : Мая 28, 2012, 11:14:41 »
Интересно, почему никто ещё не пробовал делать "комбинированные" накладки? Я имею ввиду половину из, допустим, палисандра, а половину из эбони? Вдоль или поперёк грифа  :) так, пусть под четырьмя "долбёжными" струнами будет эбони, а под оставшимися тремя для соло - палисандр :dance2:
Не сочтите за глупость, так как я не сильно знающий человек в вопросах дерева. :crazy2:
Просто подкинул идею  :)

Оффлайн R-Type

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2276
  • Storm Electronics
    • Storm Electronics - гитарные и басовые педали и датчики
Re: Накладка эбони - плюсы
« Ответ #49 : Мая 28, 2012, 11:18:54 »
я нигде не написал, что нельзя экспериментировать. просто уже известны варианты получения признанного всеми классического звука, а все эксперименты - чисто на любителя. как ни крути - каждое дерево в целом имеет свои характеристики и особенности (понятно, что каждый отдельный кусок индивидуален и "разброс параметров" достаточно большой) и это надо учитывать при построении гитары - глупо ожидать от ясеня богатой середины, к примеру, или делать телекастер для кантри из коа. Будет большой редкостью получить, скажем, на гитаре со сквозным грифом из коа, ушами из него же и накладкой из палисандра классную яркую атаку, в общем случае атаки не будет вовсе и ее будут пытаться поправить яркими датчиками  :crazy:
но если кто-то хочет  переводить дерево на эксперименты "наобум" - не вопрос, это право каждого. Я лишь хочу сказать, что использование того или иного дерева приводит к определенным уже известным наперед результатам, поэтому все комбинации надо производить с умом и понимая что и зачем, а не от фонаря потому что дерево прикольно выглядит и название красивое  :crazy:

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95450
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Накладка эбони - плюсы
« Ответ #50 : Мая 28, 2012, 12:00:33 »
Mysterior, Смотри ViK Duality. Обе гитары с комбинированными буквально недавно видел, играл. Разница есть, но в первую очередь в динамике. Как ни странно, наибольшая разница была слышна при теппинге.

R-Type, Т.е. все гитаристы желают выделиться, ищут аппарат, разные гитары и т.п. А тут вдруг ни с того ни с сего, типовое решение для стандартного звука :)

На счет экспериментов - зависит от знаний и умений.

Оффлайн grindcorer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8894
  • Снейк хейс
Re: Накладка эбони - плюсы
« Ответ #51 : Мая 28, 2012, 13:09:36 »
Эбони рулит,лучшая накладка на гитарах.Приятна на ощупь и звук дает что надо.Палисандр жутко ненавижу,как за звук так и за внешний вид.

Оффлайн Akkan

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1048
  • Красавчеґ
Re: Накладка эбони - плюсы
« Ответ #52 : Мая 28, 2012, 15:01:40 »
Последние 3 сообщения доказывают, что тема трололо, и вопрос тут о вкусовщине. Или я не прав ?? :crazy:

Оффлайн Bulgartabak

  • Джемер
  • *****
  • Сообщений: 2469
  • А компот?!!!
Re: Накладка эбони - плюсы
« Ответ #53 : Мая 28, 2012, 15:30:50 »
Akkan, прав, прав :dontmention:   Мне вот так хотелось чтоб и черняк, и перламутр, и золото ;)  , но выбор гитар был широк и он сделан ,увы, в пользу голимого палисандра :pardon: .  И стандард больше ко двору пришёлся, чем кастом))   И на Чарвеле был палисандр, и читаемость огого, "такие дела-а-а"(с)
А вот толстый цельный клён люблю беззаветно :)

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33530
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Накладка эбони - плюсы
« Ответ #54 : Мая 28, 2012, 18:43:21 »
Последние 3 сообщения доказывают, что тема трололо, и вопрос тут о вкусовщине. Или я не прав ?? :crazy:
Именно! :)

Хотя относительно японских джексонов (в частности чарвелов) кто-то может возразить что там не палисандр, а пао-ферро, со всеми вытекающими  ;D
« Последнее редактирование: Мая 28, 2012, 18:46:42 от deLuther »

Оффлайн Akkan

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1048
  • Красавчеґ
Re: Накладка эбони - плюсы
« Ответ #55 : Мая 28, 2012, 19:18:35 »
Именно! :)

Хотя относительно японских джексонов (в частности чарвелов) кто-то может возразить что там не палисандр, а пао-ферро, со всеми вытекающими  ;D
впервые слышу, что бы на Чарвелы ставили пао феро.. А есть пруф гдето почитать? Очень интересно  :)

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33530
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Накладка эбони - плюсы
« Ответ #56 : Мая 28, 2012, 19:48:20 »
Akkan,
У некоторых продавцов все японские джексоны с пао-ферро (в оригинальных каталогах, ясен пень, палисандр - rosewood) :)
Хотя вроде он должен несколько по-другому выглядеть...
« Последнее редактирование: Мая 28, 2012, 19:50:15 от deLuther »

Оффлайн Akkan

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1048
  • Красавчеґ
Re: Накладка эбони - плюсы
« Ответ #57 : Мая 29, 2012, 01:26:52 »
deLuther, ну не знаю.. У меня пока видимо не было печального опыта общения с палисандром и я им вполне доволен, потому ничего придумывать про пао ферро даже не хочу :)

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95450
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Накладка эбони - плюсы
« Ответ #58 : Мая 29, 2012, 06:07:07 »
У нормального палисандра никаких проблем нет и не может быть. Посему откуда взяться печальному опыту? Ну не стоит судить о дереве по всяким китайцам и корейцам.

Оффлайн Shade

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 37869
  • Гитарный мастер Сураев
Re: Накладка эбони - плюсы
« Ответ #59 : Мая 29, 2012, 11:06:32 »
Эбони рулит,лучшая накладка на гитарах.Приятна на ощупь и звук дает что надо.Палисандр жутко ненавижу,как за звук так и за внешний вид.
у меня он тактильно вызывает другие ощущения. Скорее даже тоже не совсем приятен стал мне. На чернухе и клене поприятнее как-то играть.  И легче ...  Вот такое имхо

Тынку кстати тоже недавно аналогичную вещь сказал и расродал все свои палки с палисандером  :D :trollface: