Автор Тема: Несколько вопросов от новичка по звуку  (Прочитано 3107 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Semik Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1132
Добрый день.
Прошу помочь, т.к. сам еще очень плохо разбираюсь в теме. Все фото, о которых упоминаю в тексте, ниже.
О себе: гитара Cort Z44 (Индонезия) со стоковыми звучками EMG-HZ SA-1 (нек) и EMG-HZ TB-1 (бридж). Играю только дома, стили разные от блюза до металла, фактически, я просто учу любимые песни и соло.
Какие меня интересуют вопросы (прошу не судить строго за глупость или неумение пользоваться поиском, я понял, что чем больше читаю, тем сильней запутываюсь, потому что есть разные мнения и не всегда они однозначные, поэтому прошу помочь мне решить конкретные вопросы)
1. Гитара у меня экранирована с завода графитом, но фон есть и немалый (на перегрузе только, конечно), возможно дело в проводе (я его не покупал, отдали вместе с гитарой, но насколько я понимаю, он не так уж и плох) - Silkroad noiseless instrumental cable low capacity low impendance 3м, мне, конечно, и метра хватило бы. Когда разобрал темброблок увидел, вот такую картину, скажите, это плохо, что есть повреждения дерева и, возможно, слой графита нарушен. И еще вот такая крышка, непонятно, на нее должно идти что то или она путем прижима к графиту создает замкнутую цепь? И отсеки хамбакеров не заэкранированы, насколько я могу судить. Земля идет на бридж (ТОМ) и припаяна только к одной крутилке звука. Все ли тут правильно или может, где то на заводе ошиблись? Схему на фото плохо видно, но все же.
Хамбакеры, вроде не самые плохие, хоть и Корея, но все по технологии EMG, парафином залиты, но открытого типа. Что можно сделать с фоном? Играю в комбик (Kustom 12 Gauge) фон ужасный, играю через проц Line 6 POD XT в уши, более менее фон, но есть. Может провода уже старые или окислилось что, т.к. гитара 2008 года.Или может земля с бриджа отвалилась (проводок видно идет, но что там по факту не понятно)? Как проверить, кто виноват?
2. Как подпилить лады? Нужно ли прогиб убрать и сделать ровный гриф или как вообще пилить, не по одному же? Хочу максимально опустить струны, но верхние очень дребезжать начинают, бридж и так уже сделал на нижние струны опустил до максимума, а на верхние поднял.
3. Какие лучше поставить струны на нее при мензуре 24.75 и стандартном строе? Хотел помягче, т.к. пальцы еще не сильно закалились, поставил Gibson 9-42, вроде все ничего, но шестая висит и дребезжит, первая "сваливается" с грифа. Вот думаю, надо 10-46 или 10-50 или вообще 11-... Что посоветуете? Иногда хотелось бы еще строй до Drop D понижать, но на один день буквально, не постоянно.
4. Есть возможность, очень дешево купить EMG-HZ H1 и H3, причем H1 пойдет в бридж, т.к. он для флойда и в нек не встанет, а H3 в нек. На большее пока денег нет. Вот подскажите, получу ли я какой то профит? Сильный митол мне не нужен и ритм особо не играю, больше соло, но иногда и мяса хочется. Так вот мои стоковые звучки прям совсем мылят, звук довольно глухой, но много где их хвалят и не считают их совсем уж плохими. Но мне не нравятся. Хотелось бы понять, есть смысл менять или шило на мыло? Почему еще выбор сейчас (при нехватке средств) в пользу EMG пассивов, чтобы не паять, боюсь пока сам менять что то в распайке. Или не стоит фигней страдать, поставить струны позвонче и копить на что то из Semour Duncan/DiMarzio/EMG активные?
5. Что это вообще за звучки EMG-HZ SA-1 и EMG-HZ TB-1, вроде должны быть аналогом чего то американского, но на сайте EMG только SOR OC1 внешне похожи http://www.emgpickups.com/guitar/humbucking/passive-humbucking/sro-oc1.html, хотелось бы просто понять их уровень, с чем их сравнить примерно можно и на что способны, может я зря на них думаю и мне надо хороую экранировку или струны позвонче или вообще руки кривые?

Поймите меня правильно, да я ламер, но руки чешутся что то улучшить, хоть и только учусь играть, а точнее переучиваюсь с акустики, но слышу, что мне не нравятся эти хамбакеры, гитара то хорошая, особенно учитывая, что она мне почти бесплатно досталась. Педалек у меня нет, сначала купил проц, потом появилась возможность дешево взять комб, но теперь не могу его подружить с процом, сам комб звучит только на чистом, перегруз плохой, а проц подключаю либо в Input либо в CD Input и в обоих случаях звук глухой (хотя на проце выставлял разные настройки выхода, в проц включал комбик и в Left Output и в Phones, но ничего хорошего не получалось), то есть если подключить проц к компу и играть в обычные колонки, то звук и чище и лучше, как в наушники, что почему то нравится больше, чем через комбик. Что то тут можете посоветовать? Может мне вообще комбик не нужен или с педальками я увижу в нем смысл?











... и добавил:

Еще вспомнил, что забыл спросить.
6. Сильно ли изменяет звук отсечка хамбакеров? У меня измения есть, но не так чтобы было точно понятно, что вот сингл заиграл, а вот хамбакер, может ли быть дело в плохой пайке или со временем что то испортиться? Или же от самого хамбакера характер изменений сильно зависит?
« Последнее редактирование: Марта 29, 2016, 17:50:20 от Semik »

Оффлайн wwwdimon

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 951
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Несколько вопросов от новичка по звуку
« Ответ #1 : Марта 31, 2016, 10:10:48 »
2 пункт вначале убедись что у тебя ровный гриф, если он выгнут, то нужно регулировать анкер. на ютюбе полно видео, например:
https://www.youtube.com/watch?v=F-ALz6G0wlI

Если у тебя неравномерно сильно стерлись лады, тогда их нужно подпиливать, НО сам ты не сделаешь этого. Неси мастеру.

3. Насчет струн у каждого свои предпочтения. Эксперементируй, пробуй, поищи тут много тем о разных калибрах и фирмах. Струны желательно менять чаще чем раз в 6 месяцев.


4.  EMG-HZ плохие датчики. Закажи датчик у Фокина. Стоят в 2 раза дешевле буржуйских и ничем не хуже. http://www.fokinpickups.ru/
Свяжись с ним, объясни чего ты хочешь, он тебе подскажет какие датчики взять.



Оффлайн Semik Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1132
Re: Несколько вопросов от новичка по звуку
« Ответ #2 : Марта 31, 2016, 10:32:35 »
Спасибо. Действительно, забыл про Илью, насколько я понимаю, он делает не хуже Seymour Duncan?
А что то можно сказать по качеству экранировки графитом и Кортов? У меня в отсеке как будто плохо вырезали когда пропил делали под громкость, не знаю видел ли на фото, но там прям опилки залитые графитом, если их трогать то не отваливаются, приклеились, но вот непонятно как это влияет на целостность экрана. И ещё я так и не понял как крышка темброблока замыкается на экран и нормально ли, что она покрыта алюминиевой пленкой и есть на ней надрывы?
« Последнее редактирование: Марта 31, 2016, 10:46:52 от Semik »

Оффлайн BeeA

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4658
Re: Несколько вопросов от новичка по звуку
« Ответ #3 : Марта 31, 2016, 11:37:38 »
ничуть не против улучшений, здорового интереса к инструменту, прокачек и апгрейдов "под себя"- это все хорошо. но уважаемые новички, больше играйте и учитесь, меньше заморачивайтесь над переделыванием гитар, боооольше занимайтесь. слегка крик души, который к ТС относится косвенно.
с ладами, грифом к мастеру- пусть все сделает как надо
Спасибо. Действительно, забыл про Илью, насколько я понимаю, он делает не хуже Seymour Duncan?
повеселил ;D но тут соль в другом.
Илья отличный пикапмейкер с очень крутой продукцией, котороя не уступает всем давно известным мировым конторам

Оффлайн Semik Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1132
Re: Несколько вопросов от новичка по звуку
« Ответ #4 : Марта 31, 2016, 11:58:08 »
Ну а как играть когда фон бесит или звук мылит. Я же не говорю что я не умею играть, я новичек в плане технической составляющей качественного звука на электрогитаре. И считаю, что сначала надо отстроить звук, тогда и играть приятно будет, но также я уверен, что это не значит, что нужно покупать сразу дорогой инструмент, но и не пытаться сделать конфетку из палки опилок за 3000, это на мой взгляд бессмысленная затея, чем я и не занимаюсь. Пусть это может кому то показаться смешным, но мой корт далеко не шлак и сделать из него хороший инструмент можно, а пока не хватает знаний понятно, что надо к мастеру, но мастера бывают, что как поймут, что ты ничего не смыслишь в теме, разведут по полной.

Встречал на форуме сравнивали датчики Фокина с SD вот и подумал почему то, что это примерно один уровень.
« Последнее редактирование: Марта 31, 2016, 12:00:07 от Semik »

Оффлайн BeeA

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4658
Re: Несколько вопросов от новичка по звуку
« Ответ #5 : Марта 31, 2016, 12:09:26 »
Semik, я тоже сказал, что относится косвенно, что больше крик души. и ни слова о том, что нужно жить с косяками, которые играть мешают(лады побитые, гриф кривой, пайка посыпавшаяся)
Ну а как играть когда фон бесит или звук мылит. Я же не говорю что я не умею играть, я новичек в плане технической составляющей качественного звука на электрогитаре. И считаю, что сначала надо отстроить звук, тогда и играть приятно будет, но также я уверен, что это не значит, что нужно покупать сразу дорогой инструмент, но и не пытаться сделать конфетку из палки опилок за 3000, это на мой взгляд бессмысленная затея, чем я и не занимаюсь. Пусть это может кому то показаться смешным, но мой корт далеко не шлак и сделать из него хороший инструмент можно, а пока не хватает знаний понятно, что надо к мастеру, но мастера бывают, что как поймут, что ты ничего не смыслишь в теме, разведут по полной.
Встречал на форуме сравнивали датчики Фокина с SD вот и подумал почему то, что это примерно один уровень.
подход правильниый
peace ;)

Оффлайн Jethro

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 928
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Несколько вопросов от новичка по звуку
« Ответ #6 : Марта 31, 2016, 19:48:41 »
Хочу максимально опустить струны,

Я однажды поднял струны повыше и гитара просто запела ??? Если не шредом заниматься собираешься, не переборщи.

Оффлайн nehsx

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 218
Re: Несколько вопросов от новичка по звуку
« Ответ #7 : Марта 31, 2016, 20:20:11 »
1. Если фон настолько сильный, что прям мешает играть, то, вероятно, что-то не так с распайкой. Возможно земля где-то отвалилась или провод пробит. Экранировать полости под датчиками особого смысла нет. Стоит сменить кабель на заведомо нормальный, только НЕ за 200-300 рублей. Так же, может фонить и комбик сам по себе, насколько я понял без него помех меньше.

2. Про настройку уже выше кинули видео, шлифовать лады - к мастеру.

3. Имхо, начинать лучше с обычных 10-46. Нормальное натяжение в стандартном строе, в drop-d тоже будет более-менее.

4. Поддерживаю отписавшихся выше по поводу Фокина.

Отнеси гитару мастеру, он тебе все расскажет и покажет.

Оффлайн SmallBrother

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1516
  • Каменная башка - аадъъъ
Re: Несколько вопросов от новичка по звуку
« Ответ #8 : Марта 31, 2016, 20:28:19 »
H4 за малоденег еще имеет смысл покупать, но опять же они чуть лучше тех же вилкинсонов)

Оффлайн Semik Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1132
Re: Несколько вопросов от новичка по звуку
« Ответ #9 : Марта 31, 2016, 21:27:21 »
Спасибо всем за ответы/советы.
Нет фон не такой уж сильный проводку визуально всю проверил. Просто думал возможно свести его в ноль, но почитал, что могу экранировали излишней верха зарезать, чего уж точно не хочу.
Шнур хороший уже прикупил, эффект замечен.
Вот такой еще вопрос возник. Сейчас взял Ernie Ball Cobalt 10-52, хочу попробовать. Но изначально планировал взять такие же 10-46, но их не было в наличии. Так вот начитался, что для лес полов толстые верхние струны лучше прокачивают дерево, тем более красное, как у меня. Так вот основная причина почему я хочу опустить струны и изначально поставил 9-42, хотел максимально мягко сделать, чтобы соло легче играть, т.к. сейчас именно это в основном прокачиваю. Но похоже переборщил и яркость звука пропала. Вот и думаю, может поменять все же на 10-46 пока упаковку не вскрыл, или пока сам не попробуешь не поймёшь? Просто как вы относитесь к мнению озвученному выше?
Просто высекать басы особо не люблю и есть ли большая разница в струнах (4,5,6) 26,36,46 и 32,42,52? По Вашему опыту. Или опять же пробовать надо?
И ещё, правда ли что новая электроника может улучшить звук? И есть ли смысл смазать потенциометры спреем для электроники для профилактики? Ещё ничего не хрустит, но что смущает, что пуш-пул не даёт заметной разницы в звуке, как будто барахлит, а может и звучки такие, что нет разницы.
« Последнее редактирование: Марта 31, 2016, 21:30:19 от Semik »

Оффлайн SPI

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5420
  • ибо нех
Re: Несколько вопросов от новичка по звуку
« Ответ #10 : Марта 31, 2016, 22:38:55 »
Лучше сначала 10-46. 52 это имхо как минимум для дроповых строев, ближе к до

Оффлайн Jethro

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 928
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Несколько вопросов от новичка по звуку
« Ответ #11 : Апреля 01, 2016, 03:25:46 »
Так вот начитался, что для лес полов толстые верхние струны лучше прокачивают дерево, тем более красное, как у меня.

Теоретически, да, и к любому дереву относится. А еще их и бить сильнее нужно, иначе эффект будет противоположный. На мой слух так 8ки звучат ярче, но тише, чем 11ые, которые дают более жирный звук.. Но фактически, разница тут больше "меломанская", по записи никогда не определишь калибр струн. Только удобство игры, ощущения и самоубеждение, для остального есть эквалайзер )))

Так вот основная причина почему я хочу опустить струны и изначально поставил 9-42, хотел максимально мягко сделать, чтобы соло легче играть, т.к. сейчас именно это в основном прокачиваю. Но похоже переборщил и яркость звука пропала. Вот и думаю, может поменять все же на 10-46 пока упаковку не вскрыл, или пока сам не попробуешь не поймёшь? Просто как вы относитесь к мнению озвученному выше?

Мужик ты или как?  :crazy:

Просто высекать басы особо не люблю и есть ли большая разница в струнах (4,5,6) 26,36,46 и 32,42,52? По Вашему опыту. Или опять же пробовать надо?

52 не толстые, но упругость при хорошей атаке дадут. Про звук то же, что и выше.

И ещё, правда ли что новая электроника может улучшить звук? И есть ли смысл смазать потенциометры спреем для электроники для профилактики? Ещё ничего не хрустит, но что смущает, что пуш-пул не даёт заметной разницы в звуке, как будто барахлит, а может и звучки такие, что нет разницы.

Если все работает и внешне не покрыто слоем ржавчины, ничего там улучшать не нужно. 2008 – молодая гитара ))
Про то как звучит отсечка послушай на ютубе. Она у тебя точно распаяна правильно? )

Оффлайн Semik Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1132
Re: Несколько вопросов от новичка по звуку
« Ответ #12 : Апреля 01, 2016, 09:50:34 »
Вроде да, правильно, эффект небольшой от отсечки я слышу, как минимум фон уж точно становится больше. Просто ожидал большего. Подумал что плохо замыкание идёт из-за плохого контакта потенциометра, хотел внутрь побрызгать спреем для профилактики, но видимо смысла нет.

Когда раньше играл на акустике много лет, пальцы были дубовые, но был перерыв более 10 лет и они совсем обмякли, пока мозоли ещё не плотные и через 30 минут игры уже больно скользить по тонким струнам, поэтому и хотел помягче.

Ясно, спасибо ещё раз большое.
« Последнее редактирование: Апреля 01, 2016, 09:54:27 от Semik »

Оффлайн nehsx

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 218
Re: Несколько вопросов от новичка по звуку
« Ответ #13 : Апреля 01, 2016, 18:40:21 »
У меня есть Cort M600, там отсечка такая же невнятная. Но мне лень разбираться почему  :)

Оффлайн Semik Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1132
Re: Несколько вопросов от новичка по звуку
« Ответ #14 : Апреля 01, 2016, 19:15:30 »
А с фоном у вас как? Заводская графитом экранировка? Хорошо промазано? Я думаю они там не сильно заморачиваются, брызнули и все. Я думаю стоит ли покрыть полностью ещё раз графитом включая отсек с проводами, что идёт на хамбакеры, а также выход джека. Они явно не промазаны.
И ещё пайка, она не плохая, но некоторые проводки, буквально пара распушились немного в месте контакта, может ли это быть причиной фона?
И что сильно смущает это крышка темброблока, как видно на фото выше, наклеена алюминиевая пленка местами порвана, это плохо или не столь важно? А ещё есть ощущение, что у крышки плохой контакт с графитом, он только в одном месте выходит на поверхность, для контакта. Графит вообще стирается со временем?